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請問~緣起法是世間法?出世間法?還是兩者皆是?
請問~
緣起法是世間法?若是,原因為何?若非,原因為何?
出世間法?若是,原因為何?若非,原因為何?
還是兩者皆是?若是,原因為何?若非,原因為何?
歡迎採用各家論述,天台、賢首、禪宗、般若、中觀、真常、上座、原始...
請告訴我是、不是、原因,感謝~
朋友們只論緣起,卻忘了緣起的另一面....還滅門~
緣起與還滅是一還是二??如果是一,那請記得緣起與還滅的關係,如果是二,那能緣起者就不一定能還滅了,也就是能輪迴者與解脫了無關係?!
嘗試著就一體兩面來論述,這樣輪廓會很清晰~
大般若波羅蜜多經~324卷
「善現!若菩薩摩訶薩欲得無上正等菩提,應自順逆觀十二支緣起,亦勸他順逆觀十二支緣起,恒正稱揚順逆觀十二支緣起法,歡喜讚歎順逆觀十二支緣起者。
感謝current 的意見~
若佛出世,若未出世,此法常住,法住法界,
彼如來自所覺知,成等正覺,為人演說,開示顯發....
=====
意思是緣起法是真如、如如、真常,本已然於世間、出世間常住不變,不論佛陀是否出世宣說,已然常在~
善哉~
覆Tim~
十二因緣的法門
它是正確的手指,但是仍然是世間法
但是因為他是正確的法門,因此我們可以靠它找到出世間法的月亮(真理)
====
12因緣支算是緣起法的概說,其實也是說同一件事
12因緣法您要說是手指也可以,您要說它是月亮也不無道哩,因為它具有兩面,一是流轉門(手指),另一是還滅門(月亮),因為還滅的終點就是月亮,其實是同一條道路,別把它一分為二了
善哉~
18 個解答
- 被牧的牛但盡凡心別無聖解Lv 77 年前最愛解答
【緣起是世間法?出世間法?還是兩者皆是?】末學意:經云:『縱經百千劫 所作業不亡因緣會遇時 果報還自受』.十法界皆是緣起。緣起甚深!甚深!非諸位從12因緣法就能証知的。有如等覺菩薩尚不能全知如來心。緣起其體性本空,故緣起是非出世間法.非世間法的。會有出世間法、非世間法的名相說,皆是依眾生需要(用),假名方便安立的。(因緣所生法,我說即是空.是名中道義.亦名為假名)。若見性人;五蘊緣起皆是真如自性的智用。~~~任性逍遙。若是凡夫;五蘊緣起皆是分別執著的識用。~~~輪轉生死。管見==被牧的牛==
- 匿名7 年前
>這家不錯 lv333。cC買幾次啦真的一樣
凊兺儫僛伅
- 7 年前
想都不用想,做都不用做,說也不用說,萬緣放下,內觀自性,觀察您心的緣起,何處緣起,何處滅盡,是不是都無實有,法尚應捨何況非法,一直觀內心升起的法塵是找不到自性的,有空去坐下修禪修個一小時試試吧。
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
2014-09-05 02:04:41 補充:
若是落到了要想要做要說,就是落在了意識的境界裡面去了,您最基本的連阿彌陀佛都不信了,也沒想過三皈依,您在怎麼修禪定也是外道法阿,我又來毒舌了喔。
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
2014-09-05 12:22:46 補充:
法法道同,8萬4千法門導歸極樂,我還是勸人唸佛好
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
南無阿彌陀佛
資料來源: 笨笨檸檬 - 7 年前
感謝current 意見~
真如是指四念處
===
請問~
1.出自何經?
2.四念處屬緣起法嗎?
3.若四念處屬緣起法,四念處若是真如,緣起法是真如否?
感謝釋疑~
2014-09-05 11:34:59 補充:
覆current~
雜阿含550經~
尊者摩訶迦旃延語諸比丘:
「佛、世尊、如來、應、等正覺所知所見說六法,出苦處昇於勝處,說一乘道淨諸眾生,離諸惱苦,憂悲悉滅,得真如法,何等為六?...略
此經是說意念六種功德,謂佛、法、僧、戒、施、天,屬真如法....
您以為如何??
2014-09-05 11:45:31 補充:
續~
雜阿含563經~
尊者阿難語離車言︰
「如來、應、等正覺所知所見說三種離熾然清淨超出道,以一乘道淨眾生、離憂悲、越苦惱,得真如法,何等為三?...略
此經是說修行增上三學,戒、定、慧能得真如法,朋友以為如何??
真如法是如如不動義,而緣起法除了世間的流轉門外,尚有出世間的還滅門,皆屬12支緣起法的範疇,涵蓋出不出世間一切大小因緣,不要小看了這12支緣起的概說,相當重要~
四念處屬於一乘道,也是真如,戒定慧三學功德也是真如,只要能導向解脫的法門,都可以稱為真如,也就是具有還滅功能的法,都屬真如~
2014-09-05 23:55:26 補充:
覆無盡燈意見047
是緣起、非緣起;不離緣起。是否皆是同於還滅呢!僅名相方法角度之不同耳?
======
善哉,大道不同,果地無變,明眼人能視,盲眼人能觸,東西南北無不見道,方向只要是正確的,從何方都可~
善哉~
- 7 年前
緣起法=世間法=概念法=相對法=因果法
究竟法=出世間法=絕對法=非因果法
出世間法:
ex:覺悟的那一念. 因為覺悟非發願所能得, 不是種了覺悟的因, 就可以得到覺悟的果, 覺悟無因可種, 亦無果可得.
- 7 年前
天字第一號...師公的房間...有很多個燭光......燃燒自己...照亮別人...
下班專程回老家一趟...向師公請安…和學生們聊聊天…順勢參訪東西兩方前輩…深覺純真善良的鄉村太美好了!……歡迎各位朋友來賞月…諸善德新年快樂…
- aaLv 67 年前
緣起法所觀修對象雖是現象界五陰十八界等的世間法可是觀修十二支緣起法的目的,是要從這些世俗法的觀修來成就實證涅槃,解脫三界生死苦其「標的」與聲聞法無異,都是為求解脫世間輪迴所以,二乘緣起法是出世間法可是大乘法也有緣起法,大乘緣起法能解脫生死而不予以執取菩薩要生生世世永遠自度度人,迄修成佛地無住處涅槃 所以,緣起法也是大乘道的世、出世間法
- 7 年前
緣起法是世間法本來沒有爭議
但就因為多了個出世間法
而讓很多人對該修什麼法起了疑問
既然如此 何不直接問什麼是出世間法
或者該如何修出世間法
如果大家仔細觀察
認為緣起法才是佛陀正法的一方
自然不會去談論出世間法
而認為還有個在緣起法之上的出世間法
唯有修習出世間法才能得到真正完整解脫的一方
通常有兩套說詞
一種通常說得似是而非 說了等於沒說
一種就是屬於sam這樣的說法
兩套的共通點就是 說了不如不說 說了等於白說
也許根本沒有所謂的出世間法
那只是一種透過修習緣起法
所得到 智慧 領悟 感受
2014-09-04 19:28:21 補充:
說了去做 這種佛學 是修大無明
大般若波羅蜜多經卷第三百八十四
具壽善現白佛言:
世尊!
云何菩薩摩訶薩 修行般若波羅蜜多時 能學 十二緣起?
請問 想 是不是也是一種做
說了聽了之後 既不能去做也不能去想
那不是說了等於沒說 說了不如不說嗎
2014-09-04 23:40:57 補充:
請問上網發表意見
要想要做要說
這樣難道不算是修禪嗎
試著除了睡覺之外都在修禪吧
- ?Lv 77 年前
緣起法是世間法 大般若波羅蜜多經卷第四十六具壽善現白佛言:世尊!云何 世間法? 佛告善現:謂世間 五蘊、十二處、十八界、十業道、四靜慮、四無量、四無色定、十二支緣起法。 善現!此等名 世間法。
2014-09-04 07:55:02 補充:
佛說法 本就是教人覺法空 沒叫人著任何一法
不覺法空 世間出世間 都是自性在轉法
就算如理作意 也是等著受報
大般若波羅蜜多經卷第四十六
爾時具壽善現白佛言:
世尊!
何者是一切法?
而勸 諸菩薩摩訶薩 於此一切法 皆無所有 無礙無著 應學應知?
佛告善現:
一切法者,
謂
善法 \ 非善法、
有記法 \ 無記法、
世間法 \ 出世間法、
有漏法 \ 無漏法、
有為法 \ 無為法、
共法 \ 不共法。
善現!
是名 一切法。
諸菩薩摩訶薩 於此一切法 皆無所有 無礙無著,應學應知。
- 7 年前
題主
要知緣起法是不是世間法、出世間法
首先要知道什麼是緣起法,對吧!
要知道什麼是緣起法,首先要會觀十二因緣法才能知何謂緣起法。
要會觀十二因緣法,還先得了解佛陀正統教說的十二因緣法是什麼。
佛子若是所學習到的十二因緣法是後世論師錯解十二因緣法之論說
那也無從對十二因緣法進行禪觀,因為教法與禪法不合,整個機器停擺。
2014-09-03 22:59:54 補充:
佛陀在講緣起法,是先講因緣法後才講緣起法的。
因為只有修十二因緣觀,才能明見覺知世間是緣起、五蘊是緣起、諸法從緣起。
2014-09-03 23:04:44 補充:
在人類文明歷史的記載中,從古至今所有的宗教學派。
只有佛教有教說因緣法、緣起法。
因緣法、緣起法是佛教獨有的,雖是獨有卻不是佛陀創造或發明的理論。
因緣法、緣起法是世間的真理,被佛陀從觀察老病死如何發生中發現而成就正覺。
2014-09-03 23:15:25 補充:
世尊告諸比丘:我今當說因緣法及緣生法。
謂緣無明行,緣行識,乃至如是如是純大苦聚集。
云何緣生法?謂無明、行。
若佛出世,若未出世,此法常住,法住法界,
彼如來自所覺知,成等正覺,為人演說,開示顯發,
謂緣無明有行,乃至緣生有老死。
若佛出世,若未出世,此法常住,法住法界,
彼如來自覺知,成等正覺,為人演說,開示顯發,
謂緣生故,有老、病、死、憂、悲、惱、苦。
2014-09-04 00:31:53 補充:
緣起法是壞滅法,所以要離欲祂
橙朋友說的沒錯,是壞滅法。
但問題是
1、什麼是緣起法?
2、如何覺知明見因緣法?緣起法?
2014-09-04 00:34:22 補充:
請教橙朋友一個問題
觀十二因緣法讓釋迦佛陀成就正覺,為什麼?
雜阿含287經
我從彼道見老病死、老病死集、
老病死滅、老病死滅道跡,見生、有、取、愛、受、觸、
六入處、名色、識、行、行集、行滅、行滅道跡。
我於此法自知自覺,成等正覺
2014-09-05 00:16:16 補充:
意思是緣起法是真如
真如是指四念處
2014-09-05 08:28:44 補充:
什麼是緣生法,緣起法?
用最白話最簡單的一句話來說明
人從小生活到大所經驗經歷的一切,通通都是緣起法。
2014-09-05 08:44:08 補充:
眼睛看到的一切事物,包括所有的人和自己的身體是緣起法。
看到的事物會有視覺,對視覺經驗㑹產生情緒和感受,這些情緒感受也是緣起法
有了情緒,感受也產生記憶與種種的想法,這些記憶和想法也是緣起法
對某件事有了想法,想法之後就是決行,行為,決斷,決定如何如何,這也是緣起法
以上說明,就是以下經文的白話解說
緣眼根及色境,眼識生。根境識俱足名觸,觸緣生受,想,行。
2014-09-05 08:50:17 補充:
所以我們眼睛看一件事物,就緣生一組五蘊了
眼根和色境是色蘊
眼識是識蘊
色蘊及識蘊俱足,緣生受,想,行蘊
耳,鼻,呑,身,意亦如是說
所以五蘊有六組
2014-09-05 08:52:03 補充:
眼耳鼻舌身意
色聲香味觸法
2014-09-05 08:58:17 補充:
對這六組五蘊
佛陀教我們不能對五蘊說空,說無,也不能說有,說假有或虛幻
佛陀正統的教說只說五蘊因緣生
觀六根六境的因緣,緣生六識六受六想六行
這就佛陀教說的五蘊,諸法,一切法
2014-09-05 09:04:13 補充:
當我們能在日常生活中,觀察當下六根六境的因緣而緣生的一切
就會明白,覺知所經驗經歷的一切,通通都是緣起法
2014-09-05 10:20:02 補充:
1.出自何經?
雜阿含經
得真如法,謂四念處
2.四念處屬緣起法嗎?
3.若四念處屬緣起法,四念處若是真如,緣起法是真如否?
建議朋友先閱覽雜阿含609經,我們再來討論2,3點的問題
2014-09-05 11:06:09 補充:
朋友若是修學北傳經典,參考雜阿含609經
若是修學南傳經典,參考相應部念住相應42經