所謂「轉識成智」的現起，最初是在菩薩的哪一位階？

小吉大徳，阿彌陀佛

大德說：所謂「轉識成智」的現起，最初是在菩薩的哪一位階？

無患子認為：「轉識成智」是依大乘而說，因為二乘人不了解「色不異空，空不異色」的道理。

即使大乘菩薩，尚未證得「法無我」之前，也還不可以說「轉識成智」。

所以，佛陀在《佛地經》說：菩薩若未證得無生法忍，終不能得平等之心、平等之捨，乃與一切聲聞、獨覺無有差別。有二想故，彼不能住受用和合一味事智。若已證得無生法忍，遣二想故，得平等心，遂與聲聞、獨覺差別。

窺基法師也在《成唯識論述記》說：法空智者，謂無分別智入法空觀時。果者，即是此正智果，謂法空後得智，及依法空後得智入滅定位。無分別智所引起故，名法空智果，此時第七識必起平等智。

所以「轉識成智」的現起，最初是在菩薩的「初地」的通達見道位。

2013-11-16 09:53:58 補充：

小吉大徳，阿彌陀佛

大德您問：菩薩最初的「轉識成智」在哪一位階？

無患子補充：那必定是「初地」的六七識。

而五八識，必須到佛地才有，於菩薩位沒有。

至於有人說：七住位菩薩有「初分下品妙觀察智、平等性智」。

無患子認為：這種說法不如理。

因為，「初地」才是證得「下品妙觀察智與下品平等性智」，如大德舉的「八識規矩頌」所說一般。

2013-11-19 06:15:26 補充：

樓下5的「我又來了」大德，阿彌陀佛

大德您舉《菩薩瓔珞本業經》的見道位在第七住，

無患子認為：大德可能錯解了，因為菩薩的第七住所證，與二乘所證的見道是一樣，都是證得「人無我」，所以都可以說「見道」，但這不是大乘「初地」通達見道的「轉識成智」。

因為「轉識成智」必須證得「法無我」，如世尊在《佛地經》說「菩薩若未證得無生法忍，終不能得平等之心、平等之捨，乃與一切聲聞、獨覺無有差別」。

請大德再對照，之前後學所舉的《佛地經》與《成唯識論述記》。

一切智本俱.唯轉識

法無定法..何能定之

唯善根福德俱足..因緣至即是轉時

樓主說:

阿賴耶識離真如之外豈能有體

諸法離了真如體從何來

倒要請您說看？

=========

《成唯識論》云：「真如亦是識之實性，故除識性無別有法」。

樓主所說, 違聖言量, 是為惡慧之人也！

2013-11-19 04:24:42 補充：

樓主說:

今有正覺會蕭老師獨排眾議

主張七住位菩薩有「初分下品妙觀察智、平等性智」

不知有何經教為證？

==========

七住位為大乘見道，有什麼經典上的依據？

　　答：《菩薩瓔珞本業經》云：“諸善男子！若一劫、二劫乃至十劫，修行十信得入十住。是人爾時從初一住至第六住中，若修第六般若波羅蜜，正觀現在前，復值諸佛菩薩知識所護故，出到第七住，常住不退。自此七住以前，名為退分。佛子！若不退者：入第六般若，修行於空、無我人主者，畢竟無生，必入定位。佛子！若不值善知識者，若一劫、二劫乃至十劫，退菩提心，如我初會眾中，有八萬人退。如淨目天子法才、王子舍利弗等，欲入第七住，其中值惡因緣故，退入凡夫不善惡中，不名習種性人；退入外道若一劫、若十劫，乃至千劫，作大邪見及五逆，無惡不造，是為退相。”

　　上引經文最後一句：“如淨目天子法才，王子舍利弗等，欲入第七住，其中值惡因緣故，退入凡夫不善惡中，不名習種性人。”既然講“退入凡夫不善惡中”，也就是說第六住以下是凡夫；反過來說，第七住以上就不是凡夫；不是凡夫，當然是見道位以上的佛弟子。而且，這是“正觀”般若波羅蜜，常住不退。經文說：“若不值善知識者，若一劫、二劫乃至十劫，退菩提心”，因此這個不退，是特指不退失菩提心而言，既能不退菩提心，當然是大乘見道的不退轉菩薩。經文說：“佛子！若不退者：入第六般若，修行於空、無我人主者，畢竟無生，必入定位。”所述的正是入第七住“不退失”者的功德，自此之後，“畢竟無生，必入定位”，功德遠勝六住位的退分，自然是大乘見道，並非到初地才是大乘見道。

　　而且，不只《瓔珞本業經》如此說，在《菩薩優婆塞戒經》（發菩提心品第二）中，也如此說：“一者，觀六住人雖有轉心、猶勝一切聲聞緣覺”，也是說第七住位菩薩不會退轉，第六住位是隨時會有退轉心的。與瓔珞經對照之下，就可以明白：六住菩薩雖然修習般若，卻是常常會有退轉心的。所以明心證得如來藏時，判定為第七住位，是正確的判教。（此段為岳靈犀後來補註）

　　雖然有些經典談到，初地名之為見道，這是指通達位的見道。因為明心是菩薩道中很重要的關鍵點，特別是明心證第七住，已經了知菩薩道的不共二乘的心法，又能夠現觀我空和我所空，所以也同時證得小乘的初果。如果小乘初果是見道，七住菩薩自然也是見道。而且七住菩薩於大乘道心得決定，不退失菩提心，說他是大乘見道，是沒有過咎的。《成唯識論》說：“已入見道諸菩薩得真現觀，名為勝者，彼能證解阿賴耶識，故我世尊正為開示。”所指的即是初次證解阿賴耶識的行者，　世尊為這些人演說唯識的經典。............

　　《瑜伽師地論》說：“言觸證者，是現見義。”“現見”，意謂不須經過比量思惟，即能現前觀察得知，此與《菩薩瓔珞本業經》所說的“第六般若波羅蜜，正觀現在前”並無不同；不可因為經文用“正觀”之觀字，即謂系觀行位。觀行位的觀察是比量，而見道位的觀察則是現量、證量，並非見道位行者即不作觀察，更不可因見道位行者的觀察，而判其為未見道。

............

　　此外，見道有真見道與相見道的差別，如果觸證阿賴耶識的真見道是初地，真見道後進修相見道的無數劫中也是初地，是不是意味着《成唯識論》說錯了？那就免不了成就誹謗玄奘地上菩薩的重罪了！所以初次明心時不可能是初地，只是第七住位罷了！真見道與相見道的義理，請詳見《燈影》，書中有根詳細的說明，這裡不另外引述.

---摘自 電子報2

2013-11-19 22:02:11 補充：

《菩薩瓔珞本業經》：若修第六般若波羅蜜，正觀現在前，復值諸佛菩薩知識所護故，出到第七住，常住不退。自此七住以前，名為退分。佛子！若不退者：入第六般若，修行於空、無我人主者，畢竟無生，必入定位。

七住菩薩已入不退, 是不退住菩薩, 入三賢位, 已非凡夫

但這位樓主認為, 七住至初地前菩薩(三賢位), 沒有智慧

是這樣嗎? 各位網友可自行判斷

2013-11-19 22:02:39 補充：

《菩薩瓔珞本業經》：若修第六般若波羅蜜，正觀現在前，復值諸佛菩薩知識所護故，出到第七住，常住不退。自此七住以前，名為退分。佛子！若不退者：入第六般若，修行於空、無我人主者，畢竟無生，必入定位。

七住菩薩已入不退, 是不退住菩薩, 入三賢位, 已非凡夫

但這位樓主認為, 七住至初地前菩薩(三賢位), 沒有智慧

是這樣嗎? 各位網友可自行判斷

如果不論修行..

轉識成智....

隨時都可以

隨時都有

心經:行深般若波羅蜜多時

子曰:學而時習之

....

都是教人要反覆練習與學習

在習慣於這樣的動作以後

很多道理與觀念

都會很自然的成為你生活智慧的一部分

...

差在心念上是非觀念能不能放下而已

先從生活中觀察起

再以此轉入修行的心態

不一定就是佛菩薩才有這種智慧

也不一定是明白人才會轉識成智

大般涅槃經卷第二十六

善男子。

一切菩薩 住九地者 見法有性。

以是見故 不見佛性。

若見佛性 則不復見 一切法性。

以修如是 空三昧故 不見法性。

以不見故 則見佛性。

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九地 見法有性 不見佛性

所以應該是十地 才有辦法

「轉識成智」羯摩智，轉「恙」成「羔」，落入到『業』階。

所謂「轉識成智」即第六識意識心轉為妙觀察智，第七識末那識轉為平等性智，前五轉成所作智，第八轉大圓鏡智。這種現象作用在開悟見道時，六七識已開始生起，前五及八皆未生智，稱為下品「轉識成智」；而於菩薩八地時轉成「中品」，直至佛地，所有八識才完全轉成，稱之上品「轉識成智」。

所以可說在菩薩七住位時，「轉識成智」開始現起。

所謂「轉識成智」的現起，最初是在菩薩的哪一位階？由<心>出發.