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如來藏與阿賴耶識關係非一非異!

....................................................

有引《密嚴》云:

佛說如來藏  以為阿賴耶

惡慧不能知  藏即賴耶識

如來清淨藏  世間阿賴耶

如金與指環  展轉無差別

將佛所說法性之如來藏,錯以為是阿賴耶識

正是佛陀所斥責的惡慧之人!

其人不能知真諦如來藏與俗諦阿賴耶識的關係非一非異

如同金與金戒指

雖有展轉相用不同,但本質仍是金子沒有差別!

觀《楞伽阿跋多羅寶經》云:

佛告大慧:我說如來藏,不同外道所說之我

大慧!有時說空、無相、無願、如、實際

法性、法身、涅槃、離自性

不生不滅、本來寂靜、自性涅槃,如是等句,說如來藏已

佛陀經中開示如來藏者,又名法性、真如、自性涅槃等

而阿賴耶識者,能藏、所藏及我愛執藏

二法一無為一有為

相別如陰陽,作用同靜動

分別應不甚難

今有顢頇儱侗者,殊不可解

更明白的講:

若如來藏就是阿賴耶識

那真如就成了有為法

有變異而熟、異時而熟

成了異熟果報主

還能執持壽、煖

這真如還能是真如嗎?

反之

若阿賴耶識就是真如

阿賴耶識變成了無為法

則不應有能藏、所藏、執藏之義

也不該與雜染法互為因緣

不能持種子、有根身

有所執受

不能與五遍行心所相應

所謂阿賴耶識的定義,更是完全不能夠有

攝相歸性,一切法皆真如也

性用別論,心王、心所

蘊、處、界三科等各各有法

說無體者,既違聖教又違世間

故性相不分,說是同一,實為悖理之說!

.......................................................

更新:

.......................................................

我又來了大德:

您舉《勝鬘經》所云:

如來藏者,是法界藏、法身藏、出世間上上藏、自性清淨藏。

豈不知《勝鬘經》合《楞伽》所說

同以法身等句

解釋「如來藏」名

法身者,無為法也

不是阿賴耶識有為法

大德如要解經,還請睜眼睛?

兩部經典同以無為真如法身解釋「如來藏」

為何您執定要以有為阿賴耶識視之?

大德信佛語否 ?!

..................................................................

更新 2:

..................................................................

您舉《大乘入楞伽經》卷五

『如來藏是善不善因。能遍興造一切趣生。』

請問此『因』,您如何解釋?

奉勸您祇讀蕭老師的書是不夠的

很容易被人洗腦和利用

不祇得多動腦子

更要多多讀經閱論

就會知道生因與依因是有差別的喔 ( ̄︶ ̄)↗

...........................................................

更新 3:

..................................

永明延壽禪師有云:

是以諸教,皆如來藏為識體

故知心性即如來藏,此外無法

唯識論偈云:又諸法勝義,亦即是真如

常如其性故,即唯識實性

明知天親,亦用如來藏而成識體

惟除正覺會蕭師獨排眾議

謂說真如是附屬於第八識心體

不知永明延壽與蕭平實,諸位大德您要信誰?

將阿賴耶識與如來藏非一非異之中道

以惡慧強執二法是一

導致主從不明,性相不分,真妄不辨

此即是為蕭氏師徒落處!

而於佛門中有知錯不改者,定是無智之人

若還蠢到為人背書,更是愚中之最!

當知世出世間法住法位

從不因邪師謬解而動毫釐也!(^O^)

.....

更新 4:

.......

我又來了大德:

要說漏列

哪能跟您「斷句取義」相比?

且阿賴耶識與如來藏「非一非異」

正是敝人此題的論點!

不似您二法不分

性用體相,含糊籠統

在此還要感謝您為我證明啊 b( ̄▽ ̄)d

不過您用這種轉移論點的煙霧

就想要逃避回覆嗎?

這雖是汝師徒一貫伎倆

卻是鴕鳥心態

看來您心不止不善

還是個愚痴的不善啊 ╮(╯▽╰)╭

16 個解答

評分
  • 8 年前
    最愛解答

    若知二法不一不異

    則勝解有望,資糧漸成矣...

  • 匿名
    7 年前

    到下面的網址看看吧

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  • 8 年前

    更明白的講:

    若如來藏就是阿賴耶識

    那真如就成了有為法

    有變異而熟、異時而熟

    成了異熟果報主

    還能執持壽、煖

    這真如還能是真如嗎?

    -------------------------------------------------------------

    您扯錯了ㄡ。

    佛言: 「大慧。如來藏是善不善因。能遍興造一切趣生。譬如伎兒變現諸趣離我我所。』《大乘入楞伽經》卷五

    如果照你這麼說,『如來藏是善不善因。能遍興造一切趣生。』如來藏也一定是有為法,真如也就成了有為法。

    .

    所以顯然你扯錯了!

    .

  • ?
    Lv 6
    8 年前

    OOO 說【「如來藏」與「阿賴耶識」二法是不一不異,如果不明其法義者,即是「惡慧不能知」也。】誤會甚大!

    「如來藏」與「阿賴耶識」都同指眾生第八識真心,只有在阿羅漢位或菩薩七地以上,第八識如來藏捨掉祂的「阿賴耶體性」,改稱異熟識、白淨識;到佛地時另名真如、無垢識。以一般眾生而言,都是第八識如來藏,都是阿賴耶識,如來藏即阿賴耶識。經論如此開示,實際證量也是如此,唯一真實心體,無可置疑。

    他說該二法是「不一不異」,乃錯誤見解。第八識如來藏與祂所生諸法間,才是「不一不異」關係。沒有正知見,沒有實際證量,就會死在文字相上,或死在他人邪說上。

    2013-11-11 13:21:15 補充:

    【佛說如來藏,以為阿賴耶; 惡慧不能知,藏即賴耶識。】此偈小吉說為:「將佛所說法性之如來藏,錯以為是阿賴耶識,正是佛陀所斥責的惡慧之人!」

    可是這種解釋,對「藏即賴耶識」句的實義,卻無法解決。所以,佛所指責「惡慧者」,就是不知「如來藏就是阿賴耶識」的人。他不知道眾生「阿賴耶識」心體內有阿賴耶識體性,第八識如來藏同樣是有阿賴耶識體性,此體性可轉可滅,除非在阿羅漢等位。

    還有,講「真諦如來藏與俗諦阿賴耶識」也是經論所未見的自行發明,非佛法。

    2013-11-11 13:47:53 補充:

    小吉又說:【若如來藏就是阿賴耶識,那真如就成了有為法。】

    「真如」一詞可指第八識如來藏行相所顯示出來的「真實、如如」性,也可作為第八識如來藏阿賴耶識的異名之一。第八識如來藏阿賴耶識本具諸般無漏有為法,說「真如就成了有為法」完全正確!

    【若阿賴耶識就是真如,賴耶識變成了無為法,則不應有能藏、所藏、執藏之義。】第八識賴耶識本雙具有為與無為,其無為與有為各有領域,不是一句無為或有為能講得通透,要能開悟實證,才得證知。

    佛法沒有那麼容易瞭解,尤其欠缺真善知識的指導,更難逃一知半解、混淆著說的毛病。永遠懷著虛心才能往前、往上進修。

    2013-11-11 13:58:53 補充:

    「圓證」說「為何正覺同修及蕭平實會捨離不了對阿賴耶識體性的[執取]?」

    學佛人那個不想捨離阿賴耶識體性,證得阿羅漢境界?可是有辦法說捨就捨乎?

    而且同修會也不是只有一 個人,不得一網打盡地說如何如何。

    可見他的這種想法實在奇怪、不通。

    只見打擊異己心切而已。

  • chswpl
    Lv 7
    8 年前

    大乘五蘊論

    世親菩薩造

    三藏法師玄奘奉 詔譯

    云何識蘊?謂於所緣境,了別為性。

    亦名心、意;由採集故,意所攝故。

    最勝心者,謂阿賴耶識。何以故?由此識中諸行種子皆採集故。

    2013-11-10 17:42:34 補充:

    可以看他的 識蘊真義

    他知道自己的過失

    所以此地無銀三百兩地把安慧的大乘廣五蘊論汙名化

    難道世親的大乘五蘊論不說識蘊即阿賴耶嗎

    無著不說識蘊即阿賴耶嗎

    2013-11-10 17:44:07 補充:

    http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...

  • 8 年前

    ..........................

    brightman大德

    您的說法當然也是一種解釋

    但問題是此如來藏

    在《楞伽》中,

    佛陀已明確開示為法性之異名

    法性者,無為法也

    阿賴耶識,乃是有為法

    二法關係是非一非異

    正如Ooo大德所言

    "只見非異,不見不一"

    或許是您忽略之處

    兩者有法不同,相亦各別

    說是同法,既於道理不合

    亦違世尊於「如來藏」一詞的定義

    ...................................

    2013-11-11 16:34:25 補充:

    .....................................

    LYC3318大德

    如前

    您的問題林林種種

    含糊籠統的實在太多,就暫且先放過

    就今帖文裡【「真如就成了有為法」完全正確!】

    您這個【真如是有為法】的見解

    請持此見去問問您的蕭老師

    看看他能同意嗎?

    還有您之前「諸有為法由此無為法所生」

    這種【無中生有】的知見

    可也別忘了問?

    若蕭老師贊成您的見解

    請LYC3318大德在此公開宣示

    敝人將替貴會向諸山法友

    大力傳播您蕭氏師徒的絕世高見喔 <( ̄︶ ̄)>

    ..............................................

    2013-11-13 10:00:42 補充:

    =========

    我又來了大德:

    何謂「法身在纏」您能解釋嗎?

    大德前既不信佛語

    而今豈能解祖意

    可別又攀誣祖師言教

    要懂了之後再用,以免貽笑大方?

    再問

    阿賴耶識離真如之外豈能有體

    諸法離了真如體從何來

    倒要請您說看?

    2013-11-13 23:40:44 補充:

    .......

    我又來了大德:

    要說漏列

    哪能跟您「斷句取義」相比?

    且阿賴耶識與如來藏「非一非異」

    正是敝人此題的論點!

    不似您二法不分

    性用體相,含糊籠統

    在此還要感謝您為我證明啊 b( ̄▽ ̄)d

    不過您用這種轉移論點的煙霧

    就想要逃避回覆嗎?

    這雖是汝師徒一貫伎倆

    卻是鴕鳥心態

    看來您心不止不善

    還是個愚痴的不善啊 ╮(╯▽╰)╭

    2013-11-14 22:40:55 補充:

    .........................................................

    記得幾年前正覺蕭徒們

    程度也沒有淪落到這步田地!?

    如今是怎麼了

    不祇沒有邏輯底子

    更連識字的基本程度都沒有了

    難道蕭徒們就祇剩下不死矯亂.重覆貼文和抹黑栽贓這幾招?

    看起來還是網友說得對

    要與正覺會蕭氏師徒說理

    是太抬舉他們了

    真是如此的話

    正覺會得慶幸沒有法師大德當了真

    要與蕭老師公開辨正法義

    否則就會跟法庭的判決同樣難看吧?

    PS:當然這是在要有共許證義者的情況下比量

    而對此天竺因明軌則,正覺會師徒至今仍無法作出任何回應

    ..............

  • ?
    Lv 5
    8 年前

    小吉 大德

    佛說如來藏  以為阿賴耶

    惡慧不能知  藏即賴耶識

    如來清淨藏  世間阿賴耶

    如金與指環  展轉無差別

    將佛所說法性之如來藏,錯以為是阿賴耶識

    正是佛陀所斥責的惡慧之人!

    = = = = =

    末學淺見!

    如上密嚴經已明言,如來藏識即阿賴耶識。

    所謂惡慧者,指心有分別者稱之。

    如果如來藏識不是阿賴耶識,則應稱︰愚者不能知。

    合十!

    2013-11-09 23:16:14 補充:

    菩提之道 大德

    阿賴耶識即如來藏識,即清淨佛性。

    阿賴耶識含藏無量染淨種子,即諸法因緣未生前的業力種子。

    是故,諸法因緣生,乃依於阿賴耶識含藏無量染淨種子緣識所流轉。

  • 8 年前

    隨喜讚歎! Brightman. ( 初學者 5 級 )

  • 8 年前

    大乘密嚴經卷下

    依止賴耶識  無漏心亦然

    漸除諸有漏  永息輪迴法

    此是現法樂  成就三摩地

    阿賴耶亦爾  如來清淨藏

    和合於習氣  變現周世間

    與無漏相應  雨諸功德法

    譬如星月等  依須彌運行

    諸識亦復然  恒依賴耶轉

    賴耶即密嚴  妙體本清淨

    無心亦無覺  光潔如真金

    不可得分別  性與分別離

    體實是圓成  瑜伽者當見

    2013-11-09 14:05:36 補充:

    大乘密嚴經卷下

    賴耶體常住  眾識與之俱

    如輪與水精  亦如星共月

    從此生習氣  新新自增長

    復增長餘載  餘識亦復然

    如是生死轉  悟者心無轉

    2013-11-09 14:11:21 補充:

    大乘密嚴經卷中

    金剛藏復言  無畏諸佛子

    如是賴耶體  云何不見聞

    眾身之所依  性淨恒無染

    具足三十二  佛相及輪王

    遍於三界中  而現種種色

    猶如淨空月  眾星所環繞

    藏識與諸識  住身亦如是

    2013-11-10 13:02:30 補充:

    入楞伽經卷第八

    大慧!言剎尼迦者,名之為空,阿梨耶識名如來藏,無共意轉識熏習故名為空,具足無漏熏習法故,名為不空。大慧!愚癡凡夫不覺不知,執著諸法剎那不住,墮在邪見而作是言,無漏之法亦剎那不住;破彼真如如來藏故。

    大慧!五識身者不生六道不受苦樂不作涅槃因。大慧!如來藏不受苦樂非生死因,餘法者共生共滅,依於四種熏習醉故,而諸凡夫不覺不知邪見熏習,言一切法剎那不住。

    2013-11-10 13:19:57 補充:

    入楞伽經佛性品第十一

    大慧!如來藏識阿梨耶識境界,我今與汝及諸菩薩甚深智者,能了分別此二種法,諸餘聲聞辟支佛及外道等執著名字者,不能了知如此二法。

    大慧!是故汝及諸菩薩摩訶薩當學此法。」

    爾時世尊重說偈言:

    甚深如來藏,  與七識俱生;

    取二法則生,  如實知不生。

    如鏡像現心,  無始習所熏;

    如實觀察者,  諸境悉空無。

    如癡見指月,  觀指不觀月;

    計著名字者,  不見我真實。

    心如巧伎兒,  意如狡猾者,

    意識及五識,  虛妄取境界;

    如伎兒和合,  誑惑於凡夫。

  • 8 年前

    《瑜珈師地論》:

    薄伽梵說。有眼界色界眼識界。

    乃至有意界法界意識界。由於阿賴耶識中有種種界故。

    又如契經說惡叉聚喻。

    由於阿賴耶識中有多界故。

    復次此雜染根本阿賴耶識。修善法故方得轉滅。

    此修善法若諸異生。

    以緣轉識為境作意方便住心。能入最初聖諦現觀。

    非未見諦者於諸諦中。未得法眼。

    便能通達一切種子阿賴耶識。

    此未見諦者修如是行已。或入聲聞正性離生。

    或入菩薩正性離生。達一切法真法界已。

    亦能通達阿賴耶識。

    當於爾時能總觀察自內所有一切雜染。

    亦能了知自身外為相縛所縛。內為麤重縛所縛。

    復次修觀行者。

    以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。

    於阿賴耶識中總為一團一積一聚。

    為一聚已由緣真如境智。修習多修習故而得轉依。

    轉依無間當言已斷阿賴耶識。

    由此斷故當言已斷一切雜染。當知轉依由相違故。

    能永對治阿賴耶識。又阿賴耶識[體]是[無常]。[有取受性]。轉依是常。無取受性。緣真如境聖道。方能轉依故。

    ***彌勒菩薩很清楚明白的說:阿賴耶識[體]是無常。有取受性。

    有引《密嚴》云:

    佛說如來藏  以為阿賴耶

    惡慧不能知  藏即賴耶識

    如來清淨藏  世間阿賴耶

    如金與指環  展轉無差別

    礦中金與指環是有差別的

    眾生是未鍊成的礦中金:世間阿賴耶

    而佛菩薩是已經將礦中金[完全鍊成打造好的指環]:如來清淨藏

    一個有經過鍛鍊

    一個沒經過鍛鍊

    怎麼可以說二者一樣???

    只有智商有問題的人 才分不清楚世間阿賴耶與如來藏的差別

    所以眾生的阿賴耶識體就是因為沒有轉依

    所以是無常的

    不可說聖人的真如等於眾生未轉依的阿賴耶識

    正覺同修會連這也能搞錯

    可知他們的智商真是一言難盡

    哀........................................................... 也許只有老天爺及佛陀會救他們

    2013-11-09 13:07:41 補充:

    佛陀說:阿陀那識甚深細 一切種子為瀑流 我於凡愚不開演 恐彼分別*[執為我]

    故知:

    蕭平實及正覺同修會一直將阿賴耶識當成我是名符其實的神我外道

    [各位:

    智商正常的人都不會將阿賴耶識當成是我 是我的 是我的我]

    2013-11-09 13:18:43 補充:

    像你這般胡說八道,謗法謗僧,等你福報用完,就等著大難臨頭吧。

    ____________________________________________

    回:你是說正覺同修會及蕭平實嗎?

    蕭平實胡扯說自己是在學佛陀破斥外道

    可是事實上蕭平實與他的弟子到處在罵[佛教出家人] 處處在針對的目標是[佛教出家人]

    古今中外的佛教出家人大部份都被蕭平實罵了 (如星雲法師 印順法師 證嚴法師 昭慧法師 四大山頭的法師們 六祖惠能 智者大師 等 都被蕭平實及正覺同修會給罵過了)

    2013-11-09 13:36:25 補充:

    瑜伽師地論卷13:

    第一義建立者,謂唯無餘依涅槃界中,是無心地,何以故?於此界中,**[阿賴耶識亦永滅故], 所餘諸位轉識滅故,名無心地。

    阿賴耶識即非第一義諦,非真正的佛法。

    2013-11-10 10:14:03 補充:

    有引《密嚴》云:

    佛說如來藏  以為阿賴耶

    惡慧不能知  藏即賴耶識

    如來清淨藏  世間阿賴耶

    如金與指環  展轉無差別

    礦中金與指環是有差別的

    眾生是未鍊成的礦中金:世間阿賴耶

    而佛菩薩是已經將礦中金[完全鍊成打造好的指環]:如來清淨藏

    一個有經過鍛鍊

    一個沒經過鍛鍊

    怎麼可以說二者一樣???

    只有智商有問題的人 才分不清楚世間阿賴耶與如來藏的差別

    2013-11-11 13:31:05 補充:

    正覺同修會還沒有自覺 不會反省

    那麼大家都可以預見:將來正覺同修會及蕭平實會繼續[多災多難]

    2013-11-11 13:33:32 補充:

    他不知道眾生「阿賴耶識」心體內有阿賴耶識體性,第八識如來藏同樣是有阿賴耶識體性,此體性可轉可滅,除非在阿羅漢等位。

    ___________________________________

    回:那為何正覺同修及蕭平實會捨離不了對阿賴耶識體性的[執取]

    硬要亂掰呢???

    2013-11-12 13:01:41 補充:

    學佛人那個不想捨離阿賴耶識體性,證得阿羅漢境界?可是有辦法說捨就捨乎?

    _______________________________________

    回:看來正覺同修會主張的明心見性遠比聲聞乘的阿羅漢還不如

    沒辦法說捨就捨

    你們還有臉自稱是見性的十住菩薩哩

還有問題嗎?立即提問即可得到解答。