神是全能、完美、無限的嗎?

一神教外道是烏櫓莫濟，滿紙荒唐話罷了。唉！

／

這時，

樓主啊！網友啊！

「記住！我只能告訴你真相。」探求真相，解脫煩惱，便是修行的實義，......

億萬人口渾渾噩噩過活，完全無知。

如是、如是眾生無明多愚癡，易如是「蠅愛尋光紙上鑽，不能透處幾多難。」

難如是「蠅愛尋光紙上鑽，不能透處幾多難。忽然撞著來時路，始覺平生被眼瞞。」

這時，話若是要說透機，淚水是撥抹離.......

樓主、網友

你有沒有看著這世界，

驚嘆它的完美和造物主的天才呢？

億萬人口渾渾噩噩過活，完全無知。

──《駭客任務》對白

詳細，請恭閱［佛教正覺同修會］正犀菩薩的慈悲開示

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看電影《駭客任務》 (第4期目次5)

你有沒有看著這世界，

驚嘆它的完美和造物主的天才呢？

億萬人口渾渾噩噩過活，完全無知。

──《駭客任務》對白

電影” Matrix ”（台灣譯為《駭客任務》，香港譯為《廿二世紀殺人網絡──主體》）第二集於今年（ 2003 年）上演，我還沒看過，我現在講的是第一集，好像是在 1999 年上演。這部電影我已在有線電視上看過二、三次，但是精彩的對話太多，來不及抄下來，只好租 DVD 回家慢慢欣賞。這部電影真的很難得，即使佛教界自己籌資，拍一部電影來介紹佛法，恐怕也很難比《駭客任務》拍得更好。它從頭到尾都沒有佛學名相，也沒有佛像和宗教人物，講的卻是根本的佛法；雖然沒有講得很徹底，但只要稍加補充說明，就是很好的佛學教材。

故事是說，二十一世紀初，人工智慧的技術有重大的突破，電腦能夠自行學習，代替人類做很多事，但是電腦卻發展出自我意識，不願再聽命於人類。人類企圖關閉電源，結束電腦的自我意識，電腦卻搶先一步宰制人類的命運，培植人類做為電力的來源。每一個人從出生開始，都被放在一個個的電池槽裡，全身插滿了管線，電腦建構一個稱之為「母體」（ Matrix ）的龐大系統，產生虛擬實境的訊號，欺騙人類的大腦，讓人以為自己是生活在二十世紀末的社會裡。只有少數反抗軍沒有被電腦奴役，他們扮演駭客（ Hakers ），不斷侵入母體，企圖拯救被奴役的人們。

主角尼歐（ Neo ）被解放之後，離開電池槽，來到駭客的太空船。為了讓他了解什麼叫做「母體」，他再度進入虛擬實境。在虛擬實境中，尼歐摸摸高背椅，問：「這都不是真的？」反抗軍領袖莫斐斯（ Morpheus ）答：「什麼是真實？真實該怎麼定義？如果你指的是觸覺、嗅覺、味覺和視覺，那全是大腦接收的電子訊號。你以為的真實世界，其實是互動的虛擬世界──我們所謂的『母體』。你一直活在夢世界，尼歐！」

這段話揭露了一個驚人的事實：.....

【略】

那個能夠模擬世間相的東西，唯識學稱之為阿賴耶識，很像電影中的「母體」。「母體無所不在，隨處可見，......【略】

對無知的人們而言，母體固然是心靈的牢籠，但反抗軍卻充分利用母體的特性，甚至仿照母體的模式，自行撰寫資料載入程式。資料載入程式可以在虛擬世界中，提供衣服、器材、武器、模擬訓練，和反抗軍所需的一切。母體的作用廣大，不一定是惡，了解真相的人可以將它運用在善的一面。

有的人已經隱隱約約感受到母體的作用，企圖將它找出來，可是卻找不到，終日寄掛著此事，乃至食不知味，有如行屍走肉──男主角尼歐就是這樣。女主角崔尼蒂（ Trinity ）告訴尼歐：「我知道你來的目的，還有你在做什麼。我知道你輾轉難眠，每天晚上都獨自一個人，坐在電腦前工作。你在找他。我也曾找過同一個人，當他找到我，他說其實我不是在找他，而是在尋找一個答案。有個問題驅使著我們，尼歐！這問題把你帶來這裡。」這裡所謂的「他」，是指莫斐斯，象徵真善知識。尼歐探求真相的心情，十分的渴切，要是沒有這種心情，勉強把真相告訴他，他會受不了。

莫斐斯在解放尼歐之前，告訴他：「記住！我只能告訴你真相。」探求真相，解脫煩惱，便是修行的實義，......

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《正覺電子報》 (第4期目次5)

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如尚有問題未決，建議是請樓主您、網友您當一心恭敬請示非常慈悲非常有智慧的正覺 親教師菩薩開示解說！（註：由於都是義工菩薩，所以請在共修時間洽詢，大致是周一至周五每晚約６點到９點。）

正覺各地講堂：請上網查察　佛教正覺同修會全球資訊網

正覺教團－正覺各地講堂

＊

這是麻豆三合宮的見解

網址：http://blog.udn.com/jinyan914/article

輕鬆小品：https://www.facebook.com/sky1010725

不是，祂也是需要每天進步一點，遵照三界指示行事。

重陽彌人筆 104.5.25

一個人走過海旁，看見另一個人想跳海自殺。他走上前去勸說「先生，不要跳下去！」他說：「你是無神論者還是有宗教信仰？」那人答：「我有宗教信仰。」「佛教、道教、回教還是基督教？」「基督教」我也是！聖公會還是浸信會？」「浸信會」「太好啦！我也是浸信會，你是Baptist Church of God還是Baptist Church of the Lord? 」「Baptist Church of God. 」「真是太奇妙啦！我也是，那你是原教旨的還是改革派的？「改革派的 「1879年的改革派還是1915年「1915年的改革派。」那人朝他屁股一腳把他伸進海裡：「異端！***！」這笑話指出了泛基的沒品狹隘

2015-05-18 04:39:01 補充：

基督教是當年羅馬帝國為了統治人民把好幾個宗教強行搞成一個宗教當成國教的'後來又經過許多的刪改'分裂'融合然後變成現在這個樣子的

很多基督徒過的很爽拼命宣揚'拼命炒作的噎蛋結其實原本本是別教男神的生日'只是當時羅馬人很愛慶祝這個節日'為了統治方便就被硬ㄠ改成噎蛋結'是實上如果對照剩精記載在夜晚曠野還有牧羊人牧羊根本不可能是寒冬的12月

一個強行把很多宗教硬ㄠ在一起而來的宗教還靠著屠殺所謂的女巫'巫師及十字軍東征用戰爭'侵略來達到傳教的目的

和基督教創教人也是現在許多教會都還認為她是創教

2015-05-18 04:39:24 補充：

和基督教創教人也是現在許多教會都還認為她是創教功臣的馬丁路德率領大批基督教幹部以清除異端的名義大規模的屠殺異己基督教的發展過程是雙手沾滿血腥的

大家都知道中世紀歐洲有許多錯誤的科學觀

地球不是圓的是平的’太陽是繞著地球轉等

而在中世紀歐洲可以說是由基督教主政領導’那些錯誤的科學觀都是得到教會認同甚至是從教會發表出來的

後來伽利略等科學家提出更正時也是被許多基督教科學人反對跟批評甚至迫害

甚至燈泡及一些先進發明被發明出來時也有許多教會人覺得晚上較黑暗是上帝的旨意人類不該發明照明及一些東西

這是愚民政策嗎？難道基督教不需為那些錯誤的科學觀負責嗎？

2015-05-18 04:39:55 補充：

唾棄基教才是世界趨勢

基督教就是覺得沒信基督教的都有罪為了傳教什麼手段都使的出來!本質就是執著於分別內邦人'外邦人看的比事實對錯還重要

剩精是青銅時代的虎爛鬼故事當然經不起考驗

上蒂其實是狹隘 沒品 殘暴1個不爽就大屠殺的

非洲法律只管的到非洲公民唾棄基教牠就管不到你

泛基的神職性侵早就罄竹難書了

剩精1堆錯誤1堆矛盾'不用逞罰恐嚇人和用那些爛賤招的話早就被大家唾棄了

就算你進了基督教的天堂也看不到你沒信基教的親友反而要跟陳進興在1起

上帝引領基教十字軍東征侵略和把不同意見者抹黑成異端然後徒殺掉

在基教眼中陳進興比一些真正善良但不信基教的人還會得救最擅長唬爛'造假'被踢爆死不承認

上帝在聖經裡告訴我們 上帝是全能的 <創世紀17:1>

上帝是完美的 <申命記32:4 > 上帝也造出許許多多完美的生命 包刮耶穌<頭生子>以及眾多天使 <約伯記1:6> 可是上帝<的話語聖經>沒說耶穌是全能的 馬太福音24:36

神是什麼都可以而且不會去限制您什麼

神每一個人都是

所有的一切都是我爸說的

無邪而且絶對無限

我們只要面對了

就能親證真理了

我說完

國書敬上O^O^O

你的問題很棒，先給你按個讚。

聖父、聖子、聖靈是三位一體的神，

而且是全能、全智、完美、無限的神。

所以只有一位神，不是兩個或三個。

科學家發現神所創造的萬物，都有共通點，

基本原子都是由質子、中子、電子構成的。

人的細胞也是由細胞核、細胞質、細胞膜組成。

三位一體是不可分的。

Q：請問各位基督徒，神是全能、完美、無限的嗎?

A：是啊.....跟「受造物」比起來.....

Q：耶穌呢? 耶穌是全能、完美、無限的嗎?

A：是啊....跟「受造物」比起來.....

Q：兩個無限可以並存嗎?

A：可以啊.....↓

約 3:34 　神所差來的就說　神的話，因為　神賜聖靈給他是沒有限量的。

順帶一提：

就像「十項全能」一樣..........跟受造物比起來.....

2015-05-12 01:53:19 補充：

順帶一提

大部份的人在探討這個問題的時候....並沒有加入「跟受造物比起來」....

用「邏輯」來說

就是：神創造了萬物......(祂沒創造的不算)

在祂所創造的萬物裡....祂是「全能、完美、無限」的....因為都是祂所造的

所以「你所知的一切定例與真理」.....都包涵在「全能、完美、無限」裡面...^^+

比如「數學跟物理」啊....如果你能找出「公式與算法」....

在這個「邏輯」裡....你就明白神的「全能、完美、無限」了.....也能算出「結果」了......

↓

詩 19:1

造化的榮耀

大衛的詩，交與伶長。

諸天述說　神的榮耀；穹蒼傳揚他的手段。

2015-05-12 23:59:14 補充：

TO 版大

Q：這世界上是否有一條規律是「受造物必小於創造者」? 若有，神豈不是受這條規律的約束?

A：喔....這世界上沒有這條規律啊......應該說：創造者要是高興也可以讓受造物同等於創造者啦～^^+

↓

4:16 他要替你對百姓說話；你要以他當作口，他要以你當作　神。

Q：原來你認為兩個無限可以並存，那就是可以有兩個神囉?

A：是啊....按你的說法不就是「兩個」神嗎.........@@+

↓

詩 136:2 你們要稱謝萬神之神，因他的慈愛永遠長存。

Q：可是從目前的跡象來看，好像只有一個神。

A：那是指「天上」只有一個神..........

2015-05-13 00:01:45 補充：

Q：以前問問題都會有很多人回答，不然也還會有意見，現在... 難道是現在的人都比較懶的思考? 唉，知識+ 的討論盛況不再啊~ ~ ~

A：也許他們答膩了吧.......再問也是那幾種問題.....哈哈

(我猜的)

2015-05-13 00:03:08 補充：

Q：現在的 知識+ 冷冷清清的，我上一題問了一個騎士漫遊方陣的問題，明明很簡單，有人贊助，卻沒人回答與發表意見。

A：喔.......這個問題我也沒興趣.....我也不會回答.....

2015-05-13 00:31:28 補充：

補充

Q：唉，知識+ 的討論盛況不再啊~ ~ ~

A：也許他們答膩了吧.......再問也是那幾種問題.....哈哈

↓

比如你這一題啊........如果你查詢的話....會發現好幾個人都「問過類似的」了....

所以討論盛況不再空前.....是必然的啊.....

現在比較流行「答一次」就「不再回答」了啦～^^+

2015-05-13 22:50:29 補充：

TO 版大

Q：請問你引用的句子是聖經上的句子嗎?

A：是啊....

Q： 真的可以能力上 我 = 耶穌、耶穌 = 我 嗎?

A：可以啊...

Q：這樣有沒有違反邏輯?

A：沒有違反邏輯啊～

Q：如果我的能力真的同等於耶穌，這樣豈不是我殺不死耶穌，耶穌也殺不死我

A：是啊...

Q：那超越呢? 超越有沒有可能?

A：有可能啊....如果你辦得到的話.....

2015-05-13 22:54:11 補充：

Q：像你問的問題有些我也沒興趣，我也沒有說出來啊!

A：沒興趣就沒興趣啊～^^+

本人不會拘於不講出來～不講出來你怎麼會知道呢～^^+

Q： 有嗎? 我剛搜尋了一下標題，只有我這一題而已啊!

A：你要搜尋「單字」啦....一模一樣的當然只有你啦！

搜「全能」啊...

2015-05-14 22:51:15 補充：

Q：↑ 不是 "我" 辦不辦得到，是 "耶穌" 辦不辦得到! 我受限於神，當然不可能超越祂。我是在問耶穌的能力，又不是在問我的能力。耶穌既然是全能的，能力遠高於我，那麼我辦不到的事情，耶穌都辦得到，不是嗎?

A：如果你對自己沒有信心....那就不可能辦得到了啊～^^+

↓

約 14:12 我實實在在地告訴你們，我所做的事，信我的人也要做，並且要做比這更大的事，因為我往父那裏去。

2015-05-14 22:52:20 補充：

Q：↑ 我剛搜尋「全能」兩字，出來的結果是什麼聖堂保膚全能溫凍膜...、什麼全能住宅改造王...，這些都與我的問題無關。

A：.......當然是要看「宗教版」....

....

...

2015-05-14 22:54:32 補充：

Q：耶穌既然是全能的，能力遠高於我，那麼我辦不到的事情，耶穌都辦得到，不是嗎?

A：耶穌的能力來自於「神」....他也不是一開始就辦得到....

.....

.....

佛家可修煉出金鋼不壞之體

道家可修煉出元嬰也叫長生不老之體

基督天主教可修煉出永生之體

東方盤古創天地，西方上帝創造天地

也就是東方有東方的神，西方有西方的神

也就是宇宙有神界跟人界，宇宙生命因為產生私心或犯了天規

西方叫有罪 ，東方叫造了惡業，才掉入三界，進入六道輪迴

創世主創造三界是要讓有罪或有惡業的生命

在三界苦海裏吃苦還罪，消惡業，還完罪， 消完惡業

才能達到出世間法的無業力狀態，在吃苦修出佛體

就可重回神佛世界

創世主創造三界就是迷的地方

這個地方有名、利、情、色迷住人

迷在凡間過凡人的生活追求名、利、情、色永遠六道輪迴

只有能看破紅塵的人，不被名、利、情、色迷惑的人

才能憑悟而圓滿，就是修出三界，不在六道輪迴

天有三十三層天，同樣的佛經

要不斷的看，加以身體力行

同樣的佛經內含三十三層天，以致三界外宇宙每一層境界的佛法

精進下持之以恆 就會慢慢一層天一層天悟上去，修煉上去

直到走出三界外，不在五行中，返回佛國世界

嗯，我知道神深不可測，

我只是想瞭解一下這個邏輯。

我對基督教的教義沒意見，

切勿往宗教戰爭的錯誤方向引導!

子女或多或少也都會像父母，

如果我們都是神創造的，卻沒繼承神無限的屬性，

這是否代表，神在某種程度上違背了自己的邏輯?

如果我見到了耶穌，我可以要求祂讓我變得跟祂一樣強，甚至超越祂嗎?

如果不可以，是不是表示耶穌在創造這方面的能力有缺陷?

如果可以，是不是表示我有機會勝過耶穌?

敬請回答! 神愛世人，阿門~

2015-05-12 10:21:54 補充：

To 紅色閃電 :

OK，目前最大的疑問就是神安排苦難的原因。

如果祂是想要考驗人類的忠誠度... 好像不是，因為祂又不是以祂自己為測驗的標靶(例如故意給自己製造危險然後看人類會不會去救祂之類的 @@)，這樣是可以考驗出個什麼東西來? 更何況神不是全知的嗎? 祂怎麼可能會不知道人類對祂是不是忠心的?

如果祂是想要磨練人類，這就很離譜了，因為神全能，沒人可以跟神爭，祂卻創造出一個充滿競爭的宇宙... 其心可議。神是全能的，那祂大可也給人類全能，這樣就不會被殺死，可是祂卻用苦難來磨練人類，足見神的幼稚 = =...

我不在乎神完不完美，那根本不關我的事。

2015-05-12 10:36:35 補充：

To 行義的才是義人～Prelude To P :

哈哈哈哈... 我就是在等你這句話。

跟「受造物」比起來

↑ 不錯，神的無限乃是相對於有限而言，若是相對於無限，則可以是0、異於0的有限，或者無限。這世界上是否有一條規律是「受造物必小於創造者」? 若有，神豈不是受這條規律的約束?

Q：兩個無限可以並存嗎?

A：可以啊

原來你認為兩個無限可以並存，那就是可以有兩個神囉? 是不是所有被神創造的東西都會被貼上一個神的標籤，在深處與神相連，否則的話，神創造出來應該就算是一個獨立的個體。可是從目前的跡象來看，好像只有一個神。

2015-05-12 10:45:14 補充：

現在的 知識+ 冷冷清清的，我上一題問了一個騎士漫遊方陣的問題，明明很簡單，有人贊助，卻沒人回答與發表意見。以前問問題都會有很多人回答，不然也還會有意見，現在... 難道是現在的人都比較懶的思考? 唉，知識+ 的討論盛況不再啊~ ~ ~

2015-05-13 09:49:27 補充：

謝謝閃電兄的精闢意見。很抱歉，我昨天在想要怎麼回覆你的留言比較好。那麼閃電兄，我可以問你幾個問題嗎 :

1. 你覺得神存在嗎?

若你的回答為「存在」，才繼續回答以下的問題。若為「不存在」，則不必回答。

2. 神會不會死?

3. 我記得聖經上好像有一句「見主面，必死」，這是為什麼? 人不可以活著看見神嗎?

2015-05-13 09:58:12 補充：

To 行義的才是義人 :

不錯，你還引經據典，請問你引用的句子是聖經上的句子嗎?

創造者要是高興也可以讓受造物同等於創造者啦

↑ 這是真的嗎? 真的可以能力上 我 = 耶穌、耶穌 = 我 嗎? 這樣有沒有違反邏輯? 如果我的能力真的同等於耶穌，這樣豈不是我殺不死耶穌，耶穌也殺不死我(僅是比喻，請勿生氣)? 那超越呢? 超越有沒有可能?

是啊....按你的說法不就是「兩個」神嗎

↑ 什麼意思? 可以詳加解釋嗎? 我的意思是，是否可以有兩個神，我並無預設立場，還在求證當中。

2015-05-13 10:01:47 補充：

喔.......這個問題我也沒興趣.....我也不會回答

↑ 不要這樣嘛! 我只是問一下數理邏輯的問題而已，像你問的問題有些我也沒興趣，我也沒有說出來啊!

再問也是那幾種問題

↑ 如果你這麼認為我也沒有意見。

比如你這一題啊........如果你查詢的話....會發現好幾個人都「問過類似的」了

↑ 有嗎? 我剛搜尋了一下標題，只有我這一題而已啊!

2015-05-14 11:10:22 補充：

閃電兄，關於神會不會死這個問題，可不可以再多作討論? 我對神不會死這個現象感到相當好奇。世上豈有不死之人? 你扯到因果定律，我不甚了解。如果神不會死，那是不是神擁有不死之身?

從另外一個角度來想，如果神自殺又如何? 神自殺，會不會死?

2015-05-14 11:17:45 補充：

義人兄 :

Q：那超越呢? 超越有沒有可能?

A：有可能啊....如果你辦得到的話

↑ 不是 "我" 辦不辦得到，是 "耶穌" 辦不辦得到! 我受限於神，當然不可能超越祂。我是在問耶穌的能力，又不是在問我的能力。耶穌既然是全能的，能力遠高於我，那麼我辦不到的事情，耶穌都辦得到，不是嗎?

Q： 有嗎? 我剛搜尋了一下標題，只有我這一題而已啊!

A：你要搜尋「單字」啦....一模一樣的當然只有你啦！

搜「全能」啊

↑ 我剛搜尋「全能」兩字，出來的結果是什麼聖堂保膚全能溫凍膜...、什麼全能住宅改造王...，這些都與我的問題無關。

2015-05-14 20:36:27 補充：

閃電兄，我想我們討論的層次可以再深入一點。我們從不關心祂的意願如何，我們只在乎祂有沒有這個能力。我想你應該知道 : 「神會不會自殺」這是意願問題 ; 「神能不能自殺」這是能力問題。神不會自殺，不代表祂不能自殺，或者可以自殺。

我把它分成以下四種情況比較容易理解 :

2015-05-14 20:40:54 補充：

1. 有意願自殺、有能力自殺 :

例如有人因為感情因素想跳樓自殺，卻成功了

2. 沒意願自殺、有能力自殺 :

例如我們一般人皆屬之，我們都有能力自殺，卻不想自殺

3. 有意願自殺、沒能力自殺 :

例如重病臥病在床的病人，因為厭世，想要拿剪刀刺死自己，卻沒力氣拿

4. 沒意願自殺、沒能力自殺 :

仍以上面的例子為例，病人生存意志堅強，不想死，卻仍然沒力氣拿起剪刀刺死自己

請問神是屬於以上四種情況的哪一種?

另外你舉的例子，像是天氣、誠實、地心引力這些，這些都是屬於概念或者現象，沒有意念，但神的意念雖然遠高於我們，卻也有自己的思想吧? 也有或者沒有能力自殺，以及決定是否要自殺。

神無法測量

所以追問神的性質其實也帶不來任何用途

之所以這樣記載

是要教導信徒該用如何的態度來信仰

也就是全心信任、信奉

用正面能量與智慧來經營自己的生命

耶穌是一個模範

示範結合神性之下的人性是如何運作

我們每個人都可以活得像耶穌

2015-05-11 23:34:10 補充：

你的回應好快 ^_^

附帶一提我也不是基督徒，所以不是想宗教戰爭

前文的意思不是說神「深不可測」

而是說沒有任何科學實驗、科學觀察

可以得到神是否全能、完美、無限的數據與資料

而且這個數據與資料也沒有辦法做延伸的應用

例如不管神是完美 / 不完美

愛信的依然信，不信的依然不信

不會更動什麼，也不會發揮任何療效或傷害

所以這是不需要浪費腦筋去思考的問題

至少不需要把焦點放在這裡

這句話的焦點是要告訴信徒：你可以把自己交給我

好比醫病關係裡，醫生的專業要被病人信賴，才好進行後續的醫療

這有點像是對病人的教育：既然你已經來看病，就不要那麼愛懷疑醫生的用藥

2015-05-11 23:44:11 補充：

第二，關於耶穌

其實全天下的每個人都有繼承神性呀

你只要心裡曾經懷過愛（不論對父母、對流浪動物都可以算）

你就是有繼承神性的人

人當然可以要求自己跟耶穌一樣強

而且事實上，這是基督徒該有的自我要求

基督教有句教導，每一位信徒都應該「活出基督的樣式」

耶穌也是一位活出基督樣式的人，所以答案當然是肯定的

(雖然針對耶穌的角色，各教派之間有一些細微的不同，我不討論

不過結論確實是：你我都可以用耶穌的高度活自己的生命)

只是你問是否可以勝過耶穌，就不知道勝過的意思是指什麼

如果是指能不能活得比他安穩

你就贏了

2015-05-12 13:00:25 補充：

謝謝你的討論：

這裡要釐清一下前後關係

宗教，是人們對於既有的世界所作的觀察、探尋與描述

是先有世界才後有宗教，而不是先有宗教才後有世界

因此苦難是早在宗教還未成形前就已存在的了

但宗教可以讓我們懂得用什麼態度處理苦難

已經了解到宗教是在教導我們如何處理苦難之後

再看看基督教對「神安排苦難」的看法

這裡問你一個問題：

如果你的生命裡不曾遇過痛苦的經歷與磨難

你認為你會不會成為一個更好的人，還是會成為怎樣的人？

我相信你會有答案

2015-05-12 13:17:41 補充：

至於你提到考驗忠誠度

會評斷別人信神忠不忠誠的，都是人(尤其信徒)

一個宗教由人經營久了總會腐化

而基督教出現的問題就是「霸道」

他們高舉上帝是唯一真理、別教都是假理

因認定世界都是上帝創的，連別人的科學界都想去挑戰、推翻

其實這是教徒的狂妄與幼稚，卻不是神長相如此

因此，神無意考驗忠誠度，也根本不圖人類歌頌

再以前面的醫生為例

醫生與病人「需要」存在信賴，才對病人最好

但假如病人鐵齒，醫生會不會「考驗」病人的信賴？

你聽得出這問題有多荒唐

「信」只扮演了一個很小的角色

那是一個前提、一個入場券，但演唱會的精彩可不在入場券上

總之，信徒聲嘶力竭鼓吹的，往往都不是神要的東西

2015-05-13 15:45:03 補充：

「我」覺得神存在嗎？

這個問題有點難回答

因為這要看「你」所認為的神是什麼

佛教與天主教可以進行宗教對話

這表示，即使兩者所信不同

但這只是像用不同的語言講同一件事

好比基督教說因為神有安排，所以人要謙卑順服

佛教說人若能「放下」便能離苦，否則便只得浮沉苦海

不管你聽誰的，你要做的事都是同一件，只是動機不同

(一是為聽神的話做乖寶寶，一是為尋求自己的平靜)

要我給一個簡短的答覆

我是學翻譯的

對於不信神的人我可以翻譯作我不信神，因為我的看法跟你一樣

對於信神的人我可以翻譯作我信神，因為我的生活方式跟你一樣

(而且這都不是謊言)

2015-05-13 15:45:25 補充：

我樂於學習每一種智慧，努力把自己活得脫離苦海、平安喜樂

這樣的我，你會如何翻譯？

我願意說我信神（但說信佛、信科學、儒家思想、道家思想也都成立）

但我不是基督徒。

那依你的標準，我算信神嗎？

二、我的答案是：神不會死

因為因果定律、自然律、「道」也不會消失

這些都是神的另一種翻譯，所以神不會死

但有一個前提，我所謂的神從來不是那位人格神

三、我不知道

如果是舊約，通常沒有可以拿出來用的智慧

只是一堆故事

如果是新約，要看他前面是在講什麼，才知道想傳達什麼道理

2015-05-14 14:27:31 補充：

原來如此

所以你認為的神，或許比較接近一種超人的概念對嗎？

「神」可以看作天地常律、自然律、因果律... 的另一種稱呼

而基督教概念裡認為這種律裡面存在一個性質，叫作「愛」

(佛教對因果律的概念就比較沒有這種態度)

因此上帝簡而言之，就是存在愛的天律，並且賦予人格性的概念

你可能也聽過：石頭、花草、甚至你我都是「禪」－這類的句子

基督教也有：上帝無所不在，石頭、花草、你我內在都有上帝－這樣的說法

聽起來很難以想像

但以上便可以說明，「神」不是一個穿長袍拿拐杖的人（甘道夫？XD）

2015-05-14 14:31:55 補充：

基於這個概念下來，再回到你提出的問題：

１世上確實沒有不死之人，但神不是人。

２神不會死，不是因為擁有不死之身，神沒有「身」這種東西。

舉例來說

「天氣」有沒有身？會不會死（消失於這世界）？

「誠實」有沒有身？會不會死（消失於這世界）？

「地心引力」有沒有身？會不會死（消失於這世界）？

３神不會自殺。

舉例來說

「天氣」會不會自殺？

「誠實」會不會自殺？

「地心引力」會不會自殺？

2015-05-14 14:56:57 補充：

神的人格性，不是說神是一個人

而是說神就像人一樣可以聽你祈禱、給你支持

是可以回應你，跟你互動的

畢竟佛教的因果律就不會跟你有任何程度的互動

所以才會有句話說「天若有情天亦老」（意思就是天地無情啦）

相比起來，基督教的神確實「較」偏人性色彩

但不管何者，都不是指人

神不是人物

2015-05-15 04:04:31 補充：

「這些都是屬於概念或者現象，沒有意念

但神的意念雖然遠高於我們，卻也有自己的思想吧」

這裡先解釋一下所謂神的「意念」：

神的「意念」就是「愛」，沒了。

沒有自殺、也不會幼稚的胡鬧

因此如果不喜歡「地心引力」這翻譯

這次我們改翻譯作「大愛」吧：

"「大愛」遠高於我們（成立），卻也有自己的思想（不成立）"

你舉的四種例子都是人（甚至還是特別脆弱負面的人...）

但前面已強調過：神不是人

所以若你真要問那四種例子怎麼套

你只好先回答我

依你的邏輯，「地心引力、大愛」有沒有意願、有沒有能力自殺

而如果有或沒有，代表什麼？

2015-05-15 04:04:41 補充：

由於你滿執著於神「有沒有能力」做些怪事...

因此該是誤解了「全能」的意思

這裡要提示你：

不要理會信徒所講的「全能」

因為你們兩方所指的意思不同

「神的全能」翻譯起來

只是說神可以幫助信心堅定的「你」達成「任何」夢想

除此之外，神再也無能

神無能竄改歷史、無能扭轉天地、無能管我晚餐要吃什麼...

但他有能力送你用於圓滿生命所需要的東西

在這方面，他全能

前面意見2也說過

信仰是用來幫助「我們自己」克服自己的生命難題

不是為了壓倒數學、物理學

2015-05-15 04:04:56 補充：

因此這番討論可以總結以下：

一、神不是人，神沒有人性（所以不會跟人一樣想自殺）

二、神除了「愛」以外，別無其他意願

三、神除了「圓滿你我」以外，別無其他能力

為了配合你的邏輯，我講得比較極端，因為這才能讓你聽懂

雖然跟別的信徒用字不同（信徒說上帝全能，我說上帝無能）

但意思會是一致的

神是全能完美無限的

耶穌是人也是上帝

耶穌也是全知全能美善的