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從莊子思想看微積分
一尺之棰,日取其半,萬世不竭
上述對或錯
錯,請說明為什麼?
對,萬世之後剩下什麼?
由於這是數學版從數學角度看就好
我個人覺得萬世之後剩下-dx
也就是說
請算出 -dx = ?
並驗證 ∫( 0→∞ )-dx = 1
範圍是0~1才對
昨天喝完酒醉茫茫的搞錯了
請問有要補充嗎?
to Xerophil:
您可以參考阿明仔的意見
我想莊子的萬世也是沒有指定幾天過後的
6 個解答
- 匿名7 年前最愛解答
一、莊子天下篇 (第33) 有『一尺之捶,日取其半,萬世不竭。』: 一尺長的木杵,每天截取它當時的一半,永遠也砍不完。
二、這是個非常具有數學趣味的想像。如果這根木杵今天的長度是 1 尺, 明天被砍成
圖片參考:https://s.yimg.com/lo/api/res/1.2/9QlPDY8G4yL6fCat...
尺。
三、就數學而言,不論這個數有多小,畢竟大於零; 那根木杵,不論它以甚麼形式存在著,畢竟還是存在。
四,但由科學原理知道,東西不可能一直無限分割下去,分割到「基
本粒子」就不能再切了
2014-07-14 07:33:05 補充:
應該是:
lim
0->∞ dx=0
2014-07-14 17:26:56 補充:
說的有理........................
2014-07-16 07:20:31 補充:
no....................
2014-07-17 19:51:57 補充:
你好:
課業上是還好!!
我的教授是愛搞笑的
同學有時會到校園散步,討論問題
2014-07-18 06:58:41 補充:
目前有阿~~~連休!!
2014-07-18 11:28:05 補充:
喝醉酒??????????
- 匿名6 年前
看看他的解答
TS777.CC
- 7 年前
那個想法,當然是錯的.
.
棰是實體,無限切割辦不到,而且也沒工具可無限切割.
.
尺這個度量衡嘛,算是人為定義的,既是人為定義,想要怎麼計量就怎麼計量.
.
至於萬世以後呢,
棰即化為虛無.因為.即使是基本粒子,也會衰變消失.除非吸收足夠的能量.維持實體
.
尺這個度量衡,隨著人類消失,當然也就不存在囉.
.
.
開版的網友以純數的角度來看.那就跟棰沒關,使用二分法,不連續切割,跟數列總合有相關,跟積分原理相通耶
2014-07-19 21:10:47 補充:
以純數的角度來看,就是初始條件為一,使用二分法.切割(或稱為取數),切無限次之後,剩下的,是否存在或不存在的思維.
.
那這程序可否反轉?從虛無之中,無中生有,生出個"一"?
.
喔,這個大哉問,還是去問大哲學家吧,可惜莊子不在世了,
.
(.純數研究到最後..還真的是..蠻空虛寂寞.遺世而孤立的 存在或不存在.).
2014-07-20 01:03:19 補充:
數字,尺,棰,是人為因素將其組合為事件
.
若以純數而言.1,2,3等自然數,若有存在,亦是各自存在,原本互不相關.是人為定義出各種運算元,取數字為運算子,將其組合運算排列而成為數學
.
畢竟人不是神.人類不完美..人為定義各種數學法則也不完美,在演算過程,總會有缺失遺漏失真.(其實這就是人為因素造成的)
.
數學家要求完美.我感覺,只能儘量減少遺漏或失真.(類似古典熱力學第二定律-世界上沒有作功效率100%的系統)
.
對純數有興趣的網友,可看這篇pdf檔- http://fun.nmns.edu.tw/files/b/news_file0140006600...
2014-07-20 03:32:49 補充:
也可參考這篇-數學家的樂園-無限(包括大小)
http://w3.math.sinica.edu.tw/math_media/d184/18410...
.
解說"無限"的思維邏輯.使用數列跟集合方式,..
.
思考"無限".存在或不存在..(數學家當然要自圓其說."無限"必須要"存在".不然就白忙一場勒.)
- 7 年前
「萬世」指的應該是「永遠」,
這題在問「無限」到底存不存在?
「無限」是個很奇妙的東西,你說它存在也可以,你說它不存在也可以,
所謂「無限」就是「沒有限制」,就是說它那個極限的點是不存在的,
所以如果你假設那個點為某個數字,例如x = ∞,會產生許多矛盾,
但正因為那個極限的點不存在,數字才可以無窮無盡地數下去。
2014-07-16 17:34:13 補充:
所以我的回答是 : 分割的動作停止了嗎?
因為不能停止,所以只是很趨近於零,但不等於零,
不會沒有東西剩下來的。
不過這題實際的情形應該是 :
分割到質子、電子、中子等基本粒子的尺度之後,
就不能再分割了~
2014-07-16 21:15:03 補充:
Q : 請問分到哪個步驟,棰子的長度會變成零?
A : 該步驟是不存在的。若是真的等於零,那就不用再分了,
因為0 / n = 0,有分等於沒分。
2014-07-17 11:22:57 補充:
可是每一次剪下來的線段都不一樣長,要怎麼算黎曼和?
而且前幾次所剪的線段長度太大,不能視為dx。
∫ (0 , 1) 1 dx = 1,
注意這dx仍是有長度的,只是非常小而已。
2014-07-17 16:57:18 補充:
不太懂耶...
這個式子的數學意義是什麼?
還有,dx前面的負號是...???
2014-07-17 20:34:25 補充:
嘿嘿嘿... 我沒工作啊! = =
不然怎麼可以陪你在 知識+ 上哈啦呢?
那你呢? 你也放假啊? 還是你也沒工作?
地獄倒楣鬼... 前身是小灰灰嗎?? XD
2014-07-17 20:37:36 補充:
好吧,df是線段差,
那整個式子的意義是什麼?
可不可以解釋一下...
還有
「我個人覺得萬世之後剩下-dx」
↑ 這裡dx不就是已經正的了嗎?
為什麼還要加個負號讓它變正的?
2014-07-17 23:09:32 補充:
往事不堪回首,因為我不敢爬電桿所以退訓了...
好了,不要再提這件丟臉的事情了,
台電... 就讓它成為美麗卻令人傷心的回憶吧
言歸正傳。我還是不太懂你的意思,
你說把剪下來的在重新加回去,這不就是黎曼和思想的精髓嗎?
但是前面幾次剪下來的線段都很大,這樣能算作dx?
我知道無窮大有等級之分,正整數的基數最小,記為N0,比正整數大一級的是實數,記為c,c = 2 ^ N0
如果把一個長度為1的線段N0等分,那麼每一段的長度就是1 / N0 ~ 0,
這或許就是你說的dx,如果把它c等分,那麼每一等分就是1 / c = 0,
它就變成一個點了,實數線就是由點 "堆積" 而成的不是嗎?
2014-07-18 11:05:47 補充:
什麼? 可是我爸爸說國營事業的福利很好耶! 唉~
好友你也可以去考考看啊! 只要你敢爬電桿,我覺得你一定可以的!
回應你022的意見 :
那為什麼積分範圍還會有從1到2的、從2到3的、.....?
2014-07-18 17:28:57 補充:
我大學也沒畢業啊! 台電養成班高中學歷就可以考,
以前叫做養成班,現在好像改名字叫做雇用人員,
你可以參考 :
http://info.public.com.tw/ExamName_Content.aspx?ti...
回應你026的意見 :
可是這樣答案不對耶!
∫ ( 0 ~ ∞ ) df = - ∫ ( 0 ~ ∞ ) d( 1 / 2^x ) = - (ln2) ∫ ( 0 ~ ∞ ) (1 / 2^x) dx
= - 1 ≠ 1
2014-07-19 17:26:10 補充:
對不起,我正負號搞錯了! 你那個式子是對的。
可是就算這樣,我還是想不通它的意義是什麼。
你那個式子我看好久,想不出它所對應的數學意義,
你要怎麼說它萬世之後剩下 - dx ?
我倒是覺得,不必太執著於萬世之後剩下什麼,
有的時候無解也是一種答案。
無限大的性質詭異,經常能夠改變有限的性質,
你找不到一個合理的方式來詮釋它,
所以最好是不要碰與無限有關的東西。
- EinsteineLv 47 年前
如果 lim ( 0→∞ ) dx = 0
那我把取下來全部的線段加起來會等於1
那這樣就代表我無中生有了
2014-07-16 23:35:27 補充:
如果要把剪下來全部的線段用黎曼和轉成績分的形式該怎麼轉?
2014-07-17 16:23:57 補充:
我的算法
1/2 + 1/4 + 1/8 +...
= ∫( 0 ~ 1 )df + ∫( 1 ~ 2 )df + ∫( 2 ~ 3 )df +...
= ∫( 0 ~ ∞ )df
= 1
df = -d( 1/2^x )
2014-07-17 17:45:03 補充:
df就是線段差
加個負號讓他變正的
阿明仔今天放假啊?
在此我想要問 地獄倒楣鬼 先輩
剛剛小弟無意間喵到您是台大物理系校友
小弟一直有個夢想
可以讓我的小孩子讀台大物理系(當然要他夠爭氣考得進去)
因為老爸很爛所以希望小孩可以幫老爸完成夢想
請問您台大教授的教學如何?課業重嗎?學生會互相勉勵嗎?
2014-07-17 21:03:31 補充:
我是做三休一22K操作員
我2年前看您的自介我記得您不是考上台電嗎?
我個人覺得整個意思就是把剪下來的在重新加回去
那個補充發問裡的-dx就是-d( 1/2^x )
2014-07-17 23:40:18 補充:
我把每一段都分成n等分各自用黎曼和加起來了
2014-07-18 00:24:05 補充:
不做公家機關也是好事
您的所學不應該埋沒在公家機關
愛因斯坦也是辭掉專利局才有後來的偉大成就
雖然他一生最重大的五篇論文都是在專利局時發表的
2014-07-18 11:27:08 補充:
不行啦光學歷這關就把我擋下了
我才高中學歷而已
而且我換過很多工作想要定下來
因為我某天喝酒醉碰巧發現積分範圍可以用 0 ~ ∞
2014-07-18 23:36:11 補充:
騙人的吧
- ∫ ( 0 → ∞ ) d( 1 / 2^x ) = 0 + 1 = 1
2014-07-19 23:31:43 補充:
我看 give me a kiss ( 初學者 1 級 ) 的意見
覺得您好像很厲害的樣子
因為您的意見我沒半句看得懂
df是線段差
可以從0~∞加起來所以最後會剩下df
某天想到可以這樣解
但是適逢附近大學放暑假不能去問他們微積分老師
故在知識+發問