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請問各位一貫道師兄怎麼看待楊生之前扶乩寫的地獄遊記等書

請問各位師兄 道親怎麼看待聖輪法師(楊贊儒)之前扶鑾寫的地獄遊記等書

這本書貌似在民間流傳 頗有名氣 我自己也看過不少楊生寫的書

目前我知道的此書讀者有兩種作法 第一是全盤否定 認為是楊生自己編的 第二是 把那些書 當成是真實的仙佛訓示 而把楊生後來的行為(貌似已經結案 所以不太有爭議)解讀為"沒有通過考驗 因此沉淪"或者是所謂的魔考....

我本身不是一貫道信徒 但並不排斥一貫道(因為曾經被長輩的朋友帶去瑞穗道場過一次 感覺大家都很很熱心 很誠懇 但因為其他因素沒有點傳)

說實話 我看不少他寫的書 現在不知道該怎麼處理這些書....畢竟楊生之前扶乩學的是一貫道的法 所以我想聽聽道親的意見

往者已矣 我也不想討論楊生的是非了 我只想知道 這些書中的思想 究竟可以參考嗎

歡迎各抒己見

更新:

因為我在聖德修道記書中

看到 一指超生(應該是一貫道說的點玄關吧) 九六元靈這些名詞

加上聖賢堂一樣奉關公為玉皇大帝...所以推斷楊生是一貫道信徒

不過每個宗教多少都有不良份子 所以我不會因楊生一案認為一貫道是個有問題的信仰

更新 2:

額 師兄 我不是一貫道信徒 但平心而言 因為宗教因素離婚的人 其他宗教也有...

當然 或許是引導你的一貫道導師 有做的不好之處

更新 3:

師兄 這個 據我大學受的教育 朱熹 貌似是儒家學者 跟韓愈一樣 走闢佛排老路線.....

會整理民間信仰經文 感覺可能性很低.... 經文倒是有提及 朱熹是關公轉世 不過也歡迎師兄提出史料證明朱熹有整理過此經

更新 4:

還有 羊前輩證實其非一貫道徒 這個跟一指超生 確實能了生死 有何關聯... 也請師兄明示

10 個解答

評分
  • 7 年前
    最愛解答

    其實我不是很清楚楊生的完整宗教信仰

    因為網路上只能查到他的案件與他是僧人的關係

    另外即是扶鸞

    且扶鸞主神聲稱濟公活佛

    自此尚不能斷定其本身經歷過的宗教信仰

    只能推論佛教、道教

    至於是否涉及一貫道則不得其門而知了

    遂在此我先分述關於一貫道與他所處的道教

    (由於我查到的資料說他曾信仰道教,故暫推他為道教)

    再來談您的問題

    由於一貫道在一般人都會被認為是〝道教〞

    但其實這兩者差很大

    (因非本問題要點故差異從略)

    而一貫道中的扶鸞與道教中的扶乩

    也差異很大

    先說一貫道的主要供奉仙佛

    即是:彌勒佛、濟公活佛、月慧菩薩

    當然還是有祭拜其他神明等等

    對於一般寺廟的祭祀、禮拜也不排斥

    因此當楊生提及其扶鸞主神是濟佛

    更難免會被「加深」誤認為

    一貫道 = 道教;此濟佛 = 彼濟佛

    當然我保留了其對宗教的信仰過程

    即是:「不排除其接觸過一貫道

    更不排除其沒接觸過」

    但實際上一貫道場上的濟佛

    與一般民間的濟佛確實不相同

    原因是修道論

    修道論:

    修身養性

    藉以儒釋道三家之修行

    而達本還源

    於此其中不問政治、名利

    更不專於求財、名、壽

    故不會有請神問明牌...等現象

    再來是扶鸞

    剛才提到一貫道之扶鸞

    與道教的扶乩不同

    更與靈修差異甚遠

    一貫道扶鸞是藉由

    三位分別為天地人三才之竅手

    讓仙佛以分靈同時降與三者身上

    手握圓環木筆於沙盤上

    一人寫字、一人報字

    另一人以毛筆抄寫紙上

    所撰寫的文章稱為訓文或聖訓

    內容形式多為一句五字或七字

    或長短不拘但有押韻

    也會有白話句

    內容多是規勸道親要真修實善

    而道教扶乩則像一般寺廟一樣

    楊生的扶鸞我也不予置評

    畢竟我不知道是如何

    但關於其著書

    我倒是覺得不管其論述之真假

    裡面內容值得人們誡惕

    因為有鬼神、因果

    所以要造惡時會有多一層約束

    故是好的

    如果有人因其書而斷惡

    則功德無量

    但所謂自己造孽自己受

    所以對於他的個人行為

    我不與批判

    而書中提到的天堂地獄

    依我觀點是寧可信其有

    我很推從孔子的一句話

    「不以人諫言,不以人廢言」

    也就是雖然他自己有是非

    但他出善書乃是好事

    所以他的書我不排斥

    可以當作警示寓言故事書

    但是對我來說更重要的是

    不要執著其中

    因為修心是在自己

    看完了知道就好

    最終還是要以自己的修為來了結因果

    所以那些天堂地獄

    可以當作勸善法門、克己法門

    但別過度

    因孟子說:「過猶不及」

    有時候過度則會讓人說

    迷信

    反而得到反效果

    2014-04-07 19:25:44 補充:

    關於您的補充,我有幾點要解釋

    第一

    您說在其書中有提及一指超生

    而羊前賢卻說他拜訪過其

    故知其非一貫道弟子

    如此可以應證一貫道

    所稱的的求道儀式

    確實可以超生了死

    絕非虛言

    2014-04-07 19:36:42 補充:

    第二

    您說由其堂中供奉關帝為玉皇

    故稱其應信仰一貫道

    其實關帝為玉皇並非一貫道弟子

    所獨稱之

    因其應追溯於

    關帝之「桃園明聖經」

    其內請神文中

    「聖帝新寶誥

    ........

    玉皇大天尊玄靈高上帝」

    而此經文是經由南宋朱熹所整理

    故由此可推知

    在當時就尊奉關帝為玉皇

    2014-04-08 19:21:35 補充:

    您的問題很好

    第一

    朱熹是南宋理學家

    也是由他整理了並彙編成四書集註

    此可知他是個道道地地的儒生

    而關帝雖受普淨禪師點化

    然桃園明聖經確非是佛經

    所謂佛經已是佛陀與弟子

    或將修行方式、或甚深的佛法

    紀錄於紙上然後成為經文

    如金剛經,即是佛陀與弟子論佛法的過程

    而心經即是包含了深奧的佛法

    此能稱之佛經即是包含於三藏之中

    2014-04-08 19:25:54 補充:

    而聖地之桃園經

    雖為經典

    卻非在佛經之中

    此意並非謗語

    只是其經文中勸人為善

    勸人行三剛五常四維八德

    並無諸深澳之佛法

    故未列其中

    如此經文則文昌帝君陰騭文

    又喚丹桂籍

    亦復如是

    2014-04-08 19:35:32 補充:

    經乃指簡冊中的直線

    後來用以稱為亙古不變的道理

    如論語、左傳、禮記....

    雖不喚經名

    卻列於經典之中

    故丹桂籍雖名不喚經

    卻也是經典之一

    而聖帝之桃園經

    亦是此經典之一

    故此經非佛經之經

    2014-04-08 19:42:18 補充:

    所以轉回來

    我雖沒研究過朱熹是否排佛

    但古時的諸多名儒

    也都好佛

    但不管如何

    朱熹身列文儒

    卻也讀文昌帝君陰騭文

    (古代文人是特別推崇此類經文)

    故其沒有理由屏棄桃園經

    尤其桃園經是稱忠義為主

    又不列於佛經之中

    他沒有理由討厭

    2014-04-08 20:17:48 補充:

    再者

    桃園經中有諸多儒家思想

    此是因為

    關帝好讀春秋

    相傳春秋為孔子之作

    故間接深植儒家思想

    因此朱熹並不排拒桃園經

    只是當時錯簡殘篇

    次目章節混亂

    沒個順序

    2014-04-08 20:23:29 補充:

    而我會說由朱子刪定

    則是清朝時期

    有朱熹夫子降於鸞堂之中

    將原文重新刪定

    而成現今之朱子刪 玉泉真本

    其奏議如下:

    「肅疏 奏議,謹副,

    帝心。臣熹以罔生 宋代夙儒,謬接孔門心學。考經編史,不堪往事

    2014-04-08 20:25:25 補充:

    上聞;註《易》校《書》,豈必今人遵守?第文人高遠,希圖苟掇一科;而下等狂愚,末免竟荒八德也。雖然冠、婚、喪、祭,禮敘生前;小學、格言,期望沒世。奈世人讀之者藐藐,而行之者寥寥矣,又何若張聖之《陰騭文》、關聖之《覺世經》之入人益深,而更切於化世也哉!

    伏蒙

    上帝赦刪《桃園經》,臣俯查模季少明文,是夢授之流傳者罕。晉初無盛典,本新聞之駁議者多。迄而至於後晉之天福九年,經固流佈,海內遵行。持誦人家,著驗末幾。而周、漢接踵兵戈,此經之若顯若隱者幾希耳。

    2014-04-08 20:26:08 補充:

    夫是時原文也,考之《三天著經籙》載。迺先之以原始,次之以力學,又次之以道貌,而終則忠孝廉節焉已。又迄宋之天聖七年,民間錄出玉泉真本,始有首之經序、末之經驗二章,然猶錯簡無次。追元人亂揉後,眾口異辭,雖有一二信善,幼而持誦,長而忘焉:長而奉行,老而懈焉。固不得其詳切真解,章句錯訛,以成今之梓行經本矣。臣熹不敏,謹依我宋天聖七年玉泉真本,以符《三天著經籙》文。其經如左:(經文從略,即本經正文。)

    2014-04-08 20:28:08 補充:

    於戲!畢生大義,三世因緣;刀扶炎漢,筆削《春秋》。經著桃園,英靈署節之地;夢傳寺僧,義貫古今之言。語出無非金石,本來面目末忘;書垂信是靈神,奕出威風猶在。髦髦多士,敢因武弁而忽輕?貿貿群黎,誰謂語粗而戲侮?殊語粗者道破精微,見幾輩心精行將去?武弁細者識高文學,看吾徒步武做得來?願世留心,當與六經不朽;欲人立志,要同三傳並勘。聊抒寸衷,仰維

    帝聽,伏冀

    帝澤覃敷,

    天恩下逮,准錫報恩於奚似,賜諸功過以何如[?則民命信有攸歸,而神曹無不景仰。臣熹無任瞻

    天激切之至

    (奏議終)」

    2014-04-08 20:40:56 補充:

    其雖為鸞降

    不堪入史

    但卻無人錯之

    於此作項澄清

    即是原先稱朱熹於南宋時即整理

    乃是有誤

    2014-04-09 09:16:14 補充:

    而將關帝尊為玉皇

    在其他諸多鸞堂也是如此

    不會同時這些鸞堂都信奉過一貫道吧?

    況且桃園經有這麼多人在讀誦

    如果其為假

    怎能有數千萬人皆可有所感應?

    2014-04-09 09:23:58 補充:

    第二

    (以下答你關於一指超生)

    羊前賢說其拜訪過楊生

    之楊生非一貫道弟子

    而其書又談及一指超生

    如羊前賢所稱屬實

    則能間接證明一指超生之真意

    何謂如此?

    一貫道中求道儀式裡最主要

    就是求那一指點

    也就是你所認知的點玄

    那一指點點出如如自性處

    故有一指超生之意

    2014-04-09 09:36:55 補充:

    然諸多世人皆不信

    認為那沒有什麼

    其實有一句話說:

    「覺得沒有什麼才是真的有什麼」

    但我也不評置不信之人

    因為個人因緣不同

    在地藏菩薩本願經裡提及

    時釋迦牟尼佛告文殊師利法王子菩薩摩訶薩:『汝觀是一切諸佛菩薩及天龍鬼神,此世界、他世界,此國土、他國土,如是今來集會到忉利天者,汝知數否?』

    文殊師利白佛言:『世尊,若以我神力,千劫測度,不能得知。』

    佛告文殊師利:『吾以佛眼觀故,猶不盡數。此皆是地藏菩薩久遠劫來,已度、當度、未度,已成就、當成就、未成就。』

    2014-04-09 09:42:40 補充:

    文殊師利白佛言:『世尊,我已過去久修善根、證無礙智、聞佛所言,即當信受。小果聲聞、天龍八部、及未來世諸眾生等,雖聞如來誠實之語,必懷疑惑。設使頂受,未免興謗。唯願世尊、廣說地藏菩薩摩訶薩,因地作何行、立何願,而能成就不思議事。』

    所以有人信有人不信皆是各有因緣

    在楊生書中提及一指超生

    若非一貫道弟子又何能信之

    況且有些道中弟子尚不相信

    還毀謗道場甚至有稱自己為祖師者

    也不在少數

    (那些人如同你所講的

    每個宗教都有一些離經叛道之人

    可為借鏡,不為所取)

    2014-04-09 09:53:04 補充:

    但又經羊前賢聲明

    楊生並非子弟

    其卻能蕩然點出一指超生

    不就間接證明

    一貫道所示不虛

    超生即是了脫生死

    故一指超生便是於求道儀式後

    即能勾銷生死簿 命註天榜中

    當然並不是每個有求道的都能跳脫輪迴

    這道理就像考過駕照就能開車

    但不一定會開車

    也就是沒有真功時善者

    往生後回到天上印證可以一指超生

    但因為有功德故須在次下界修行

    2014-04-09 09:59:33 補充:

    當然那是無犯滔天之罪者

    否則也是先被打入地獄

    然後有的在至畜牲道輪迴

    有的則無

    最後再貶入天牢

    或者打入阿鼻地獄出苦無期

    當然還是那句老話

    信者恆信,不信者恆不信

    總是勸人為善嘛

    有益無害

    2014-04-09 10:07:39 補充:

    最後讚許你不會因

    宗教裡出現個人偏差行為

    而一竿子打翻船

    如此明理值得嘉許

    令還有一事,我須聲明

    即雖然每個人信仰不同宗教

    但那是因為個人因緣所致

    不能強求

    但也不能因其在其所宗教

    而恣意批評其他正教

    對我來說只要倡導行善

    沒有教人做惡事或奇奇怪怪的事

    就是好的宗教

    希望世人別再以己之心而阻他人之行

    於此共勉之

    資料來源: 自身想法
  • 5 年前

    濟公活佛 降  100.11.19

    詩曰:

    色心不死使人驚。造罪孽緣誤道程。

    寄語賢徒多警惕。免教清譽暗難明。

    聖示:

    唉!老衲今番勞碌而來,實為貴堂 關主席急

    催直聘,使得老衲心驚不止,乃來降鸞以釋群疑。

    貴堂 關主席近期間深受善眾呈問:近期某處道場

    所發生事故,甚多善眾犀利直問此事;莫非 上天

    所允?

    以如此盛名之行者,為何造下如此大事? 老衲

    忝為道中導師,實也為道中賢徒捏把冷汗,深恐受

    此事件影響,斷送慧根慧命。因此綜合貴堂 關主

    席所會報事項,加以各別闡述:

    其一、此行者早期所領天命確實是有,不但在鸞門

    有之,在大道中也有之,甚至轉入空門弘興佛法也

    不能算有錯;錯就錯在由鸞轉佛,不該公開宣示鸞

    門使命已盡,因此將關聖等鸞門五聖移到後殿,天

    命(指鸞命)收回。所以著書之天命無誤,眾賢徒

    及眾賢生無需存疑。

    (此際也有善眾質疑,在書中言論,有涉及輕微攻

    訐其當時所服務道場之同修,此為誤解。因為當時

    有三位頗負盛名之正鸞,元靈真是畜牲;一隻青鸞

    ,一隻鵬鳥,一隻金鸞,故並非攻訐,只是著書間

    耍嘴皮說笑話自嘲式。)

    其二、有善眾質疑 上天諸聖仙佛,難道不知會發

    生此事,為何不加警示防範?唉!要這麼簡單,老

    衲早享福去了,哪還需要時下凡塵?至少今夜就不

    用來了!需知人心最可怕,一旦陷入欲望的桎梏,

    就會永無止境的陷入黑暗境界;況且大道雖曰:際

    此三期而普傳;但是道無考不成道,因此其人陷入

    黑暗欲境,無可挽救,只好順勢轉為考道。

    其三、天下眾賢徒及各宗脈眾賢生要思考一個問題

    ,為何如此修行有素而甚負聲名之行者,會如有入

    魔之行?老衲最簡單的解釋就是,人心必需強力約

    制束縛,才能避免它支使此一行者陷入魔境;當然

    言之者動口很簡單,行之者是要體會實踐,所以不

    簡單。(要簡單,貴唯心宗道場也不用出

    《去執經》了。)

    其四、諸眾有緣藉此事而自勉,但卻不能因此事而

    退。(那你自己推自己一把,也陷入黑暗境地!)

    哈哈!老衲

    話已說盡,心情輕鬆。說個題外話,當年那三隻畜

    牲,一隻已歸空,一隻目下陷囹圄,一隻正在這裡

    寫字。

  • 6 年前

    一貫道口訣.無太佛彌勒.幸福美滿.你懂的

  • 匿名
    7 年前

    >快去這里*****我每次都是去這里看

    吃包匍厘

  • 7 年前

    修道者 莫執<寓言>

    神話會害死你的

  • ?
    Lv 6
    7 年前

    有時候神佛只是吉祥物

    一個人有什麼新的理論新的想法 講出來沒人鳥他

    但是冠上佛說兩個字 寫得好大家說好 寫得爛大家說玄

    第二種解讀很糟 會玩到這麼大 代表劣根性早就不輕了

    神佛們沒有看出來還找來當代言人 我覺得

    這才是褻瀆神明吧

    如果你不想要因為楊生犯下的罪行影響你對書中思想的看法

    這是很好的 這就是不以人廢言

    但你可以更進一步把裡面的角色通通當成路人甲乙丙丁

    這樣他們講的話還是那麼有道理嗎?

  • Lv 7
    7 年前

    我並不支持這類的書籍

    現實中分不清楚狀況的行善 其實與為惡無異 故事中卻讓人期待死後如何 我期待活著看到天堂 而非死後看到地獄 那些虛構的故事 只是讓人得到心靈慰藉罷了 更可能讓人自以為是的持續為惡

    一貫道18組線 許多組線以扶鸞借竅為基礎 妄自抹殺其他組線 有人以18組線的共主自稱囉!

    2014-04-04 14:48:41 補充:

    孔子說的好:未知生焉知死 又說:敬鬼神而遠之

    寫這類書的 並不只有楊贊儒一人 但是回過頭來看2013年6月17日,一審依強制性交等罪判他15年 他相信他自己寫的書嗎?

    觀其言 審其行 人焉叟哉

    他不相信自己寫的 你信他寫的嗎?時間為我們證明了一切

    2014-04-06 17:52:46 補充:

    信仰 本身沒有好不好的問題 信仰者的作為會讓其他人對於該信仰做定位

    一貫道弄得我離婚 再來一句要我放下 他們放下了拉客嗎?他們沒放下 卻要別人放下 我對一貫道的定位 絕對不會在好的一方

    再加上灌票 閃問閃答 如果一貫道本身養了一群這種人 你願意相信嗎?

  • ?
    Lv 7
    7 年前

    善知識您好請問各位師兄 道親怎麼看待聖輪法師(楊贊儒)之前扶鑾寫的地獄遊記等書楊贊儒師兄跟一貫道毫無淵源羊後學在30多年前有去拜訪他他是鑾堂出身 名鑾生 用鑾筆扶鑾寫很多經書善書鑾堂跟一貫道不同鑾堂沒求道儀式 啟發道理來助道當時鑾堂叫聖賢堂 後不知道原因 自創聖德堂後來不知道原因成 聖輪法師(楊贊儒)當時天堂遊記 及地獄遊記 轟動全國當時羊後學先訂聖賢雜誌 然後再訂聖德雜誌後來發現善書太多 因此叫他們不要再寄羊後學是37年一貫道道親 以勸善來看待 有助風氣點下連接網址是一貫道求道儀式解說 羊後學祝福大家善能改善風氣 明明上帝彌勒祖師鴻慈活佛師尊慈悲

  • 7 年前

    其實現在很多自稱是仙佛降下來的書或是由天堂、地獄的書,甚至很多神明的經書,其實誰能證實是真是假?是人是神?

    只要我們用我們的智慧去判定,認為是好的,我們吸收,勸人向善、我們吸收

    不好的,有疑慮的,我們暫且不去做,這樣就好.

    地獄遊記,你就把當作是勸世人,有地獄這樣的地方,勸人諸惡莫做、眾善奉行的想法就好,去專研在裡面什麼地獄或是神佛說的話,似乎.....

  • 匿名
    7 年前

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