所謂：「阿賴耶識心體」是甚麼？應屬三自性中的哪一性？

《瑜珈師地論》:

薄伽梵說。有眼界色界眼識界。

乃至有意界法界意識界。由於阿賴耶識中有種種界故。

又如契經說惡叉聚喻。

由於阿賴耶識中有多界故。

復次此雜染根本阿賴耶識。修善法故方得轉滅。

此修善法若諸異生。

以緣轉識為境作意方便住心。能入最初聖諦現觀。

非未見諦者於諸諦中。未得法眼。

便能通達一切種子阿賴耶識。

此未見諦者修如是行已。或入聲聞正性離生。

或入菩薩正性離生。達一切法真法界已。

亦能通達阿賴耶識。

當於爾時能總觀察自內所有一切雜染。

亦能了知自身外為相縛所縛。內為麤重縛所縛。

復次修觀行者。

以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。

於阿賴耶識中總為一團一積一聚。

為一聚已由緣真如境智。修習多修習故而得轉依。

轉依無間當言已斷阿賴耶識。

由此斷故當言已斷一切雜染。當知轉依由相違故。

能永對治阿賴耶識。又阿賴耶識[體]是[無常]。[有取受性]。轉依是常。無取受性。緣真如境聖道。方能轉依故。

***彌勒菩薩很清楚明白的說：阿賴耶識[體]是無常。有取受性。

這下正覺同修會又得傷腦筋來亂掰了

2013-11-08 13:22:54 補充：

在你強調那段所指的阿賴耶識體是指未通過聖道轉依時的狀態，無常、有取受性，後面立刻就補上轉依是常、無取受性。

__________________________________________

回:所以眾生的阿賴耶識體就是因為沒有轉依

所以是無常的

不可說聖人的真如等於眾生未轉依的阿賴耶識

正覺同修會連這也能搞錯

可知他們的智商真是一言難盡

哀...........................................................

2013-11-08 13:23:30 補充：

在你強調那段所指的阿賴耶識體是指未通過聖道轉依時的狀態，無常、有取受性，後面立刻就補上轉依是常、無取受性。

__________________________________________

回:所以眾生的阿賴耶識體就是因為沒有轉依

所以是無常的

不可說聖人的真如等於眾生未轉依的阿賴耶識

正覺同修會連這也能搞錯

可知他們的智商真是一言難盡

哀...........................................................

也許老天爺會救他們

2013-11-09 12:36:02 補充：

佛陀說:阿陀那識甚深細 一切種子為瀑流 我於凡愚不開演 恐彼分別*[執為我]

故知:

蕭平實及正覺同修會一直將阿賴耶識當成我是名符其實的神我外道

[各位:

智商正常的人都不會將阿賴耶識當成是我 是我所]

2013-11-09 12:36:30 補充：

佛陀說:阿陀那識甚深細 一切種子為瀑流 我於凡愚不開演 恐彼分別*[執為我]

故知:

蕭平實及正覺同修會一直將阿賴耶識當成我是名符其實的神我外道

[各位:

智商正常的人都不會將阿賴耶識當成是我 是我所]

2013-11-10 10:50:24 補充：

瑜伽師地論卷13：

第一義建立者,謂唯無餘依涅槃界中,是無心地,何以故?於此界中,**[阿賴耶識亦永滅故], 所餘諸位轉識滅故,名無心地。

阿賴耶識即非第一義諦，非真正的佛法。

***第一義建立者,謂唯無餘依涅槃界

2013-11-10 10:52:50 補充：

瑜伽師地論卷13：

第一義建立者,謂唯無餘依涅槃界中,是無心地,何以故?於此界中,**[阿賴耶識亦永滅故], 所餘諸位轉識滅故,名無心地。

阿賴耶識即非第一義諦，非真正的佛法。

***第一義建立者,謂唯無餘依涅槃界

jack網友說得對

要戰勝的是自己，而不是別人

希望不久的將來

能會看見和諧討論的佛版....

LYC3318大德：

別的問題且置

就帖文裡「又因諸有為法由此無為法所生」

您這個【無中生有】的見解

請持此見解去問問您的蕭老師

看看他能同意嗎？

或者請您問問其他佛教徒

這是佛教徒該有的正知見嗎？

一、「阿賴耶識」本就是一個眾生皆本具的心體」，心體內含藏無量法種，有圓滿成就種種世出世間法真實性。「阿賴耶識」要以整體來說有圓成實性。

二、其他的七轉識、五蘊、十二處、十八界法，皆由「阿賴耶識」藉助緣而生而存而運作，五蘊、十二處、十八界法本身無有真實體，緣起性空，只是暫有、幻有、假有。

三、「阿賴耶識」即為無形相真實體，能生萬法而對萬法如如不動心，祖師方便稱「真如」。「阿賴耶識」整體稱為真如，不是「體為真如」。

但有時「真如」是指第八識「阿賴耶識」所顯示出來的「真實如如」法相。

四、真如具無為性，亦具圓成實性，故「非有為非無為」，乃中道性。

2013-11-08 09:59:06 補充：

又因諸有為法由此無為法所生，有為依無為故，無為法與有為法非一非異。

五、阿賴耶識心體有真如性，阿賴耶識又名「真如」，轉識諸法等本身無「體」，其體為阿賴耶識（真如）。

佛法不能光在名相上研究，名相作用在表義，要實證實知所表之義，才不致心生混淆。要能懂得實際義理，再以約定成俗之名言表達，所以追求開悟實證才是正道。

所以阿賴耶、異熟、無垢識就是最究竟、最了義的佛法。

謗菩薩藏是所有世間惡法中的最重罪‧‧‧光說不練才有罪‧

佛法‧法法皆了義‧‧‧分別‧‧「才是世間惡法中的最重罪‧

阿賴耶‧如來藏‧法身‧雖有三名，實為合一‧

法身在眾生身中名為眾生。法身打破一念無明及無始無明，在菩薩身中名為菩薩。

法身斷盡一念無明及無始無明，在佛身中名為世尊‧

不同的層次‧不同的實証‧爭論無益‧佛陀要學子打破一念無明及無始無明‧

乃至斷盡一念無明及無始無明‧阿賴耶‧如來藏‧法身在修行中已經起作用才重要‧

圓證兄：

我想你應該是只想斷章取義，你應該要先看清楚這段是在講什麼？

它是在講阿賴耶識有通過聖道轉依(如法修行)和無通過聖道轉依(未修凡夫)的差別狀態，

在你強調那段所指的阿賴耶識體是指未通過聖道轉依時的狀態，無常、有取受性，後面立刻就補上轉依是常、無取受性。

摘自((攝決擇分中菩薩地之一))

問分別當言實有？當言假有？答二種俱有。

問真如當言實有？當言假有？答當言實有。勝義攝故。

2013-11-09 02:10:26 補充：

呵呵呵，我想他們問題不大，說海水是水並無過患，說水是海水才會有過患問題，我看他們的論述還算沒逾越這個邏輯，很期待佛板能逐漸退去宗教團體的包袱，大家能像一家人般純粹討論法義，我真的覺得沒有人應該去為誰的言論背書，也沒必要為了某個觀點不同就傷了情誼，法從來就不屬於誰的，對修行人來說，真正要戰勝的永遠是現在的自己，是不？^^ 合十

問：「阿賴耶識」應屬三自性中的哪一性？

答：遍計所執性。

　　經證：

　　＜宗鏡錄＞

　　第八識本無阿賴耶名。由第七執第八見分為我。令第八得阿賴耶名。

問：「阿賴耶識心體」是指甚麼？

答：如來藏。

　　但不可不知，

　　五蘊、六入、十二處、十八界、七大，皆如來藏妙圓明心中物；

　　沒有人會說「六入等同如來藏」；

　　當然也不可以說「阿賴耶識等同如來藏」。

　　舉例：

　　　　某甲感冒了；

　　　　感冒之體，當然是某甲；

　　　　但我們不能說「感冒即某甲」。

問：「阿賴耶識心體」應屬三自性中的哪一性？

答：具全三性。

　　如來藏是含藏一切義，故三性具全。

　　「圓成實性」，指的是清淨如來藏。

　　「依他性起」，具全染淨二相。

　　「遍計所執性」，則專指染相。

※阿賴耶識不能等同第八識：

　經證：

　＜成唯識論＞無阿賴耶，非無第八。

※第八識不能等同八識：

　八識（識大）指的是一到八，不是只有八；

　會算數的都應該不再需要解釋了。

※八識不能等同如來藏：

　經說，地風火水空見識，皆如來藏妙圓明心中物；

　如果「識大」等同如來藏，是不是「地大」也該等同如來藏！

※八識，類同如來藏識，染淨二相具全。

經論佈圖：

（　）→空性（本自清淨）

　　　　　　→空、塵

　　　→覺性（本覺；本無動搖）

　　　　　　→本覺、妄覺

　　　→智性（般若；能生萬法）

　　　　　　→般若、世智

　　　→藏性（如來藏；本自具足）

　　　　　　→四大

　　　　　　→見大

　　　　　　→空大

　　　　　　→識大（如來藏識、八識）

　　　　　　　　　→第八識

　　　　　　　　　　　　→無垢識

　　　　　　　　　　　　→阿賴耶識

　　　　　　　　　　　　　（這阿賴耶是執前七識所現）

　　　　　　　　　→第七識

　　　　　　　　　→前六識

　　　　　（七大同根塵識論，亦同六入十二處十八界義。）

（以上，並非自性分四、亦非如來藏分七、亦非八識分二　）

（而是「觀察自性見到了四」、「觀察如來藏見到了七」、）

（「觀察第八見到了無垢與染垢」　　　　　　　　　　　）

（這四、七中相互並無法切割、不太可能相互分離。　　　）

（分四、分七，是為了讀經、為了融入看懂佛教的教法。　）

（幻妄稱相、識性虛妄；

（唯有明白自己是如何而「取識」，才能說「審自心現妄」）

（否則不是轉識，而是為識所轉、落入生死。　　　　　　）

（千萬不可「在識見上立真」。　　　　　　　　　　　　）

（因為，識見是顛倒後才出現的東西，不可能真。　　　　）

（生滅名妄（阿賴耶）、滅妄（阿賴耶）名真（無垢智）。）

（故知，諸經論皆是一以貫之、並無二說。　　　　　　　）

以上是末學參修的邊見。

2013-11-08 01:22:58 補充：

在「經論佈圖」中的名相，全都是非一非異；

說異，落入兩端；說同，不能善分別諸法相；

落入兩端，非義；

不能善分別諸法相，就容易出現謗經的現象。

2013-11-08 01:39:01 補充：

這個（　），

不可說、不可立、不可執著、不可有一絲識見、不可有我與我所、不可能完美譬喻、不可拿來辯證、不可思辯、不可名、非法非非法、不可成論、不可他求、不可自求、無可得，更不可能說出「你那個不是，我這個才是」這樣的話來。

2013-11-08 01:45:03 補充：

七大各各具全淨染二相：

地大→地與真地

風大→風與真風

火大→火與真火

水大→水與真水

空大→空與真空

見大→能見與見

識大→真識與業識

阿賴耶識心體

第八阿賴耶識之心王

含藏一切善惡之種子

你若生出染心來講

就墮入地下了

你若生出淨心來講

就是拉佛性去了

第九識如如不動，

我們本性就是純善的啦

本性 根本就沒有惡的存在

李老師講解

佛名經云罪從心生

還從心滅

--

我們的罪//從我們的心生出來

但也是在心消滅

一個人心若清淨

自然心就清淨

所以在心地觀經經才說

三界之中以心為主

在三界之中//是以我們心為做主

接下來再看下文

--

故知善惡一切

皆由自心

所以心為根本也

若求解脫者

先須識根本

若不達此理

虛費功勞

於外相求

無有是處

--

所以這樣我們就知道說

無論是善

無論是惡

一切都是//從我們的心生出來

所以心就是我們的根本

你今天要求解了脫生死

要先知道你的根本

知道你的心

假使你若不知道這個道理

你勞苦的拚功夫就可惜了

在外頭要求神求佛

若這樣就通通沒有用了

再接下來

--

禪門經云於外相求

雖經劫數

終不能成

於內覺觀

如一念傾

即證菩提

--

所以現在說這個禪門經//裡面一句話

你若向外面去求

雖然你經過一輩子

劫數就是//我們人出生到死為止

一輩子根本都不會成功

你若有辦法//看我們的內心去覺悟

你一個念頭轉

若這樣就進入菩提

再接下去

--

問夫修根本

以何法修

--

現在這個人又問

你今天要修根本

要用什麼方法去修

對於這個根本

我們現在來看佛學大辭典

解釋這個根本心

因為你不知道根本//要怎麼用根本去修

現在我們來看//佛學大辭典說明

根本心

三心之一

第八識為萬法生起之根本

故名

但是你現在//要注意這個三心

所以有時候這個道理

要問別人道理//要從頭到尾一個段落

不能問一句話

真的這樣

老師啊 什麼是三心

實在我是不會說

一般人說三心是

過去心 現在心 未來心

但是這個三心啊

你若這些//所有佛經資料翻翻看

單單說三心的說幾十種

不是只有指過去心//現在心 未來心

所以才說無論//什麼事都要有頭有尾

不能只有問一句話

只問一句話來說

有時是無法解釋

現在說這個三心

跟過去心 現在心//未來心是不同的意思

這個三心是什麼意思

現在來看佛學大辭典

三心

一 根本心

第八阿賴耶識之心王

含藏一切善惡之種子

生染淨之諸法者

二 依本心

依第七末那識根本識

為一切染法之本者

三 起事心

執著眼等之六識外境

起種種業者

現在佛學大辭典這樣說

三心是什麼

第一叫做根本心

所以我們現在這部說

修行就要修根本

所以三心就是根本心

這樣說比較快

根本心 就是我們人的//第八識的阿賴耶識

這個心王

第九 性是我們的本性

現在這個根本心

就是我們//第八識的阿賴耶識

這個心王

他含藏了一切善和惡種子

這第八識

我們本性就是純善的啦

本性 根本就沒有惡的存在

不過本心 裡面//就含藏了我們人的善和惡

都在那裡面

他會生出染淨諸法者

你若生出染心來講

就墮入地下了

你若生出淨心來講

就是拉佛性去了

所以一個高一個低

這樣講比較快

第二就是 依本心

依本心就是要//依靠第七識 的末那識

這叫做根本識

根本的依識

就是一切染法的本者

因為染法就是第七識//要轉入第六識下去

第三就是起事心

起事心就是執著

眼等 就是眼睛//耳朵 鼻子 嘴 身體

我們的意這叫做六識

眼等六識這個外境

外境就是指色聲香味觸法

來起了種種的業

為了我們的六根

對著外境的六塵

才生出六賊 生出種種的業

所以現在我們說//我們說根本心

就是指我們的第八識

佛學大辭典說 根本心

是三心其中的一個

就是第八識//為這個萬法生起的根本

所以才叫做根本心

所以我們現在

祖師就說//今天要修解脫要怎麼修

你就是要修這個根本

前面說修這個根本

這個人說根本 根本是什麼

所以才問他

問祖師今天說要修根本

這個根本要怎麼修

這個根本到底要怎麼修

因為一個人 若沒有修第八識

轉入第九識看出你的本性

就沒辦法修

第八識//若墮入第七識的根本識

又墮入第六識下去來說

就染上善惡參雜的心出來

修真錄

第九識，其識不動搖，故亦曰不動識。其識如止水，故亦曰流淨識。

道家以九為陽之極，故亦曰純陽識。

佛家曰佛識，道家則曰仙識，亦名之曰真人識。此識之妙，

中乘智者猶不了悉。故仙佛對凡愚絕口不開演，

惟對上乘大智慧者言之。第九識如如不動，

.

唯識三性中的「依他起自性」，假名為自性。

.

八九十十一十二乃至一百一萬

只要有執藏作用的 都是執著 都是住

2013-11-08 18:22:26 補充：

色 六根

受 前五

想 第六

行 第七

識 第八

•2013-10-22 19:48:22 補充

眾生愛阿賴耶，欣阿賴耶....

增一阿含有

以阿含為宗的人要別人指出阿含裡有什麼，豈非可笑？

•2013-10-29 13:27:57 補充

云何識蘊？即阿賴耶識。

大乘廣五蘊論

以唯識為宗的人，為了詆毀我，連他祖宗的聖言量都可以詆毀，豈非可悲？

2013-11-05 20:02:27 補充

五蘊是有為法

法身是無為法

把有為法當做無為法

豈非違背世親所說

這樣叫作唯識宗?

謊話鬼扯!

2013-11-08 18:23:59 補充：

自性身 和自受用身 都分不清楚的同修們

自受用身就是大圓鏡智 由第八識轉得

自性身就是法身 是用哪一個識在轉啊

2013-11-08 18:25:45 補充：

宗鏡錄是集合各家的大雜燴

入楞伽經的翻譯多恣意增添

世親和護法的古新唯識有別

玄奘的成唯識論為不了義說

2013-11-08 18:29:23 補充：

其實在成唯識論究竟位一章即有答案

大涅槃 自性身 是無為法

大菩提 自受用身等 四智相應品 為有為法

以唯識為宗的人 連他祖宗的聖言量都不知道 豈非可憐？

2013-11-08 18:52:19 補充：

真我 為 常

阿賴耶識 非常 是有為法

2013-11-08 18:41:58 補充

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...

2013-11-08 18:43:56 補充

大乘密嚴經 可以相信嗎？

四智 是 無常法

拜託查查成唯識論

不要自己瞎矇

2013-11-09 20:48:39 補充：

不徹底的名字 要多少有多少

第八 心

第九 心體

第十 心肉

第十一 心骨

第十二 心髓

第十三 心精

第十四 心氣

第十五 心神

第十六 心心

.....

2013-11-10 17:47:15 補充：

大乘五蘊論

世親菩薩造

三藏法師玄奘奉詔譯

云何識蘊？謂於所緣境，了別為性。亦名心、意；由採集故，意所攝故。最勝心者，謂阿賴耶識。何以故？由此識中諸行種子皆採集故。

2013-11-10 17:42:34 補充

可以看他的 識蘊真義他知道自己的過失 所以此地無銀三百兩地把安慧的大乘廣五蘊論汙名化難道世親的大乘五蘊論不說識蘊即阿賴耶嗎無著不說識蘊即阿賴耶嗎

2013-11-10 17:44:04 補充

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qi...