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Lv 5
? 發問於 科學數學 · 7 年前

一個傅立葉級數的矛盾

圖片參考:https://s.yimg.com/rk/AD01409451/o/1431821521.jpg

兩邊同時微分之後,變成 :

圖片參考:https://s.yimg.com/rk/AD01409451/o/1637677809.jpg

這個式子對嗎?

更新:

To Tsai :

那個解說我看不太懂ㄟ...

為什麼Dirac delta function可以表示成這樣?

δ(x) = lim ( ( 1 / 2π )*( (sin((n + (1 / 2))x)) / (sin(x / 2)) ) ) n → ∞

還有," This function has jump discontinuities at the points x = ..... ",

這是不是就是你說的 "原函數的邊界為不連續點" ?

跟邊界有什麼關係? 我的函數是定義在 - π < x < π 這個範圍之內的啊!

更新 2:

To 教書的 :

你有沾到邊,可是好像沒有說到精髓...

f(x)和F(x)有何不同?

F(x)怎麼會無限可微? F(x)的導函數是 :

cosx - cos(2x) + cos(3x) - cos(4x) + .....

這應該是不收斂的吧? 而 " f(x) is discontinuous at n pi for all n ",

超過範圍的我們就不要管它,只管 - π < x < π 這個範圍就好。

更新 3:

嗯~ 我想我有點明白了!

Let FN(x) = Σ sin(kx) / k , k from 1 to N .

In fact f(x) is lim FN(x) N → ∞ = lim Σ sin(kx) / k , k from 1 to N N → ∞ .

在這裡極限跟微分不能互換 :

lim ( d FN(x) / d x ) N → ∞ ≠ d ( lim FN(x) ) / d x N → ∞

不過這也延伸出一個問題 : 什麼時候極限跟微分可以互換?

更新 4:

還有,「當延拓至整個實數線上時就看出差別了」,

這句話我不太明白,你可不可以針對這一點再多做一些說明?

要怎麼延拓到整個實數?

在這裡我想要再額外問一個問題,與這題有點相關,

有一種「處處連續,卻處處不可微」的函數,

這裡的F(x)能不能算其中一個?

8 個解答

評分
  • ?
    Lv 6
    7 年前
    最愛解答

    f(x)=x/2 , -pi <x < pi 的確擁有 F(x)=sinx -sin(2x)/2 +sin(3x)/3+-....作為其傅氏級數展開於該區間. 然而畢竟 f(x) and F(x) 是兩個不同的函數: (i) 延拓至所有實數 periodically, F(x) is C (infinite), 無限可微; f(x) is discontinuous at n pi for all n. (ii) 傅氏級數定裡只保證 F(x)--->f(x) 的收斂性是"in the mean"sense, not point-wise ( 逐點性). 當然要求 f'(x)=F'(x)是會成為奢望. 其實一開始表成 f(x)~F(x) 就無此矛盾之煩惱.

    討論中版主提到 McLaurin series.該情況略有不同. f(x) 必須是 C (infinite), 無限可微才可談及其 Taylor or McLaurin series. 於是當 f(x)~T(x) (at x=a 附近)時, (該收斂是逐點性的) f' '(x)~T '(x) 是被 Taylor theorem 保證的.

    2014-04-29 21:12:10 補充:

    超過範圍的我們就不要管它,只管 - π < x < π 這個範圍就好

    這是大家忽略不連續點的原因. 當延拓至整個實數線上時就看出差別了.

    FN(x) ( finite sum of Fourier series of f) are infinitely differentiable for any N; The question: FN --->f as n goes to infinity depends on f. Gibb's phenomenon addresses the convergence of FN at discontinuities of f.

    2014-04-29 21:26:25 補充:

    有沾到邊,可是好像沒有說到精髓

    如果 f(x)~[S(x)], a convergent series on -pi < x< pi. 那麼 f'(x) ~ S'(x), 且保證 S'(x), S"(x),... convergent on -pi < x< pi. 這裡 convergence means lim {f -Sn} ---> 0 as n --->inf at any x, -pi < x< pi (逐點收斂). 只可惜此題之 f(x) and F(x) 不符合這條件.

  • ?
    Lv 5
    7 年前

    傅立葉級數只保證converge in mean sense, 並不能保證converge pointwise, 甚至是converge uniformly. 要保證pointwise甚至uniformly需要更多與原函數相關的條件, 例如Dirichlet-Jordan theorem, Fejer's theorem.

  • 7 年前

    這問題那麼簡單,傅立葉級數不保證可以逐項微分,除非他是均勻收斂

  • 7 年前

    下面的網址應該對你有幫助

    http://phi008780426.pixnet.net/blog

  • Tsai
    Lv 6
    7 年前

    因為原函數的邊界為不連續點, 故微分之後不連續點會產生 delta function

    詳細內容參考下列網址的 example 4 有完整說明

    http://www.math24.net/differentiation-and-integrat...

  • Lopez
    Lv 7
    7 年前

    把問題簡化:

    x = x^2

    求 x = ?

    Sol 1. 直接解方程式

    x^2 - x = 0

    x ( x - 1 ) = 0

    x = 0 或 1

    Sol 2. 仿照版主作法

    x = x^2

    等式兩邊同時微分之後,變成

    1 = 2x

    x = 1/2

    結果變成 paradox ...

    2014-04-27 21:38:06 補充:

    版主,你已經答對自己所提出的問題了.

    "兩個函數在某一點的函數值相同,不代表它們在那一點的切線斜率就相同"

    所以你解題的步驟

    "兩邊同時微分之後,變成"

    這個步驟是錯的.

    也就是那個等式只代表等式兩邊的"函數值"相等,

    不代表"函數"相等,

    自然也不能用兩邊同時微分.

    這題可以結案了!!

    2014-04-27 22:21:21 補充:

    抱歉,還不能結案.....

    2014-04-27 22:33:59 補充:

    另一個觀點:

    馬克勞林級數,等式兩邊微分後,兩邊都還是變量.

    這題兩邊微分後,左邊是常數1/2,右邊是變量,

    常數 ≡ 變量 ,這樣不對吧??

  • ?
    Lv 5
    7 年前

    這麼明顯看不出來嗎?

    上面的式子是對的,

    可是下面的式子,cos(nx)不趨近於0,

    所以應該不會收斂才對,可是左邊卻收斂到1/2

    2014-04-27 16:53:33 補充:

    嗯? 你的程度應該也不錯,怎麼會問這種問題?

    我不知道你的f(x)指的是上面還下面的式子,

    但根據微積分的 "基本常識" :

    If f(x) = c , c constant , then f ' (x) = 0.

    重點在於 "兩個函數若相等,則它們的微分也相等",

    可是這一題並不是,我想知道為什麼。

    2014-04-27 21:26:28 補充:

    兩個函數在某一點的函數值相同,

    不代表它們在那一點的切線斜率就相同,

    不然為什麼求馬克勞林級數時就可以這樣做?

    例如 :

    sinx = (x / 1!) - (x^3 / 3!) + (x^5 / 5!) - (x^7 / 7!) + .....

    兩邊微分 :

    cosx = 1 - (x^2 / 2!) + (x^4 / 4!) - (x^6 / 6!) + .....

    2014-04-27 21:26:41 補充:

    又例如 :

    1 / (1 + t) = 1 - t + t^2 - t^3 + .....

    兩邊同時取 0 ~ x 的積分 :

    ln(1 + x) = (x / 1) - (x^2 / 2) + (x^3 / 3) - (x^4 / 4) + .....

    2014-04-27 21:43:33 補充:

    Oh , no , no , no ...

    這一題沒那麼簡單!

    那你怎麼解釋馬克勞林級數的現象?

    而且,我的函數不是只有在某一點的函數值相同而已,

    而是在範圍之內每一個點的函數值都相同!

  • ?
    Lv 6
    7 年前

    矛盾在哪?

    矛盾在哪?

    2014-04-27 12:15:07 補充:

    可你怎麼能夠肯定在條件-π<π,f(x)=0

    f'(x)=0也成立呢?

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