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Lv 6
? 發問於 文學及人文學詩詞 · 7 年前

請問:「體筋松」與「體筋鬆」的分别之處…?

請問:「體筋松」與「體筋鬆」的分别之處…?【24式簡化太極拳】太極卄四式,起勢抱球出。左右分鬃步,心静體筋松。圓活連成貫,轉身搬攔捶。穿梭海底針,虚實探分明。呼吸盡自然,收封養絡丹。

太極卄四式,起勢抱球出。左右分鬃步,心静體筋鬆。圓活連成貫,轉身搬攔捶。穿梭海底針,虚實探分明。呼吸盡自然,收封養絡丹。

這裡「體筋松」與「體筋鬆」一字之差,意達甚廣;年輕者要學的是「體筋松」,即锻煉體筋如松柏盤挺立;而老年者刦要學的是「體筋鬆」,即锻煉體筋鬆動圓活成貫。

【附注】:上述「太極24式簡化歌訣」属個人領會所得,恐有錯漏。敬請能者前辈網友賜教修改!盡善盡美,造福大家!

賜敎、贊助點數能者、前辈、網友,謹至致謝!

更新:

【24式簡化太極拳動作名稱】:

(01):起勢(02):左右野馬分鬃(03):白鶴亮翅(04):左右摟膝拗步(05):手揮琵琶(06):左右倒捲肱(07):左攬雀尾(08):右攬雀尾(09):單鞭(10 ):雲手(11):單鞭(12):高探馬(13):右蹬腳

(14):雙峰貫耳(15):轉身左蹬腳(16):左下勢獨立(17):右下勢獨立(18):左右穿梭(19):海底針(20):閃通背(21):轉身搬攔捶(22):如封似閉(23):十字手(24):收勢。

(一):心静體松

(二):圓活連貫

(三):虚實分明

(四):呼吸自然

為方便大家交流探索,補充上述資料。(來源:網絡文化,個人整理)。

更新 2:

謹至感謝眾前辈提供寶貴意見,殷望整理賜答,再次致謝!

更新 3:

補充:

【心静體松】:在物質運動中:「子彈通過槍膛中的來福綫後運行於空間時,既有螺旋形的自身旋轉,又有弧綫的運行路綫。」世上萬物,皆為圓周運動,地球的自轉属孤綫圓周運動。人體是一有機循環整體,在人體筋骨經络中,存在著氣血運行的弧綫圓周運動,太極的「 心静體松」包含著「體筋鬆」後的氣通效果,這效果有如子彈般速度(氣如松)的運動含意,故簡體「心静体松」翻譯成「 心静體松」保留了「松」與「鬆」之間末能區分中的隐藏含意。這是否是:「體筋松」與「體筋鬆」的分别之處…!

更新 4:

「松在太極拳中是一個手段,而不是目的…!」

資料來源:網絡文化(本人是陳姓後代,部分資料來源於祖訓,陳氏太極家傳),個人整理,探索…(學習中)!

更新 5:

最佳解答:

自在老師解答2014/6/26

~~~~~~~~~

◎自在老師習拳資歷:

.民國71年進入成大太極拳社開始習拳至今。

.主修陳氏老架太極拳、鄭曼青三十七式太極拳,兼習太極劍、八段錦等功法。

.曾任社區大學太極拳老師。

評結:

修遠上下而求索,

鳯烏飛腾繼日夜。

感謝自在老師解答!再次謹至致謝大家!

6 個解答

評分
  • ?
    Lv 4
    7 年前
    最愛解答

    (剛剛回答,因為有個連結,故而立刻被系統判為「違規」而移除,扣了50點。現在借用家人帳號再發表一次)

    【自在老師解答】 〔審題〕 審視本題,題目問的是:「『體筋松』與『體筋鬆』的分别之處…?」而非「『體筋松』與『體筋鬆』何者正確?」意即,發問者認為「體筋松」與「體筋鬆」有不同含意:「這裡『體筋松』與『體筋鬆』一字之差,意達甚廣;年輕者要學的是『體筋松』,即鍛煉體筋如松柏般挺立;而老年者卻要學的是『體筋鬆』,即鍛煉體筋鬆動圓活成貫。」此為其「個人領會」,欲問「一字之差」,如此見解合理與否。 在此,謹以本人修學太極拳二三十年之心得,來為此題申論之。 〔語文問題〕 太極拳處處強調「鬆柔」、「鬆沉」。故「鬆」字是太極拳的核心原理。 「體筋松」與「體筋鬆」,此「松」應該是大陸簡體字,正體字為「鬆」。觀網路很多簡體字資料「鬆」作「松」即知。而電腦繁簡轉換程式,也會有些疏失。

    故「體筋松」,正確當作「體筋鬆」。 〔鬆之於太極拳〕 前面說過,太極拳處處強調「鬆柔」、「鬆沉」。故「鬆」字是太極拳的核心原理。如基本姿勢要訣即有「鬆肩垂肘」、「鬆腰圓襠」的要求。 太極拳的「鬆」,如何鬆?必先求心靜、專注、姿勢正確,配合呼吸等,然後可以放鬆。 太極拳的要領「鬆」,無修習者年輕年長之別,乃因非「鬆柔沈靜」即非太極拳也。 故「鬆」字之於太極拳,應無疑義。 〔松之於太極拳〕 發問者以「年輕者要學的是『體筋松』,即鍛煉體筋如松柏般挺立」來詮解「松」字。 基本上,太極拳強調「鬆」,故站姿注意不僵直、不鬆垮,頭部要「虛靈頂勁」,上身要「含胸拔背」,雙手要「鬆肩垂肘」,雙腿要「鬆腰圓襠」,膝蓋微屈,不可打直,如此肢體才能虛實靈活轉換。 若是「如松柏般挺立」,則如軍事操練,有如雄赳赳、氣昂昂之軍人,姿勢注重抬頭挺胸,充滿陽剛之美,則與「鬆柔沈靜、剛柔並濟」的太極拳迥然不同。 故「松」字與太極拳的風格是大相逕庭的。這是以簡體字附會的說法。 修習者若欲「鍛煉體筋如松柏般挺立」,應該去學外家拳,如少林拳、螳螂拳之類。另外,佛門四威儀有「立如松、坐如鐘、行如風、臥如弓」的說法,可知一個人要如松柏般挺立,亦不見得需要學武,自己注意儀態即可。

    〔兼答其他問題〕 (一)招式名的附會說法 發問者「浩」君於意見007言:「『動靜諸美、剛柔互濟』同樣適應於太極『穿梭海底針』;

    這體筋如『海底針』,不也有『鍛煉體筋如松柏般挺立』之實效…!」

    ~~~~~~

    答曰: 這個口訣裡面,嵌了很多太極拳的招式名稱,沒學過的,不懂的人,往往容易「望文生義」而附會其意,以致誤謬而貽笑大方。

    「穿梭海底針」為招式名:「玉女穿梭」與「海底撈針」(或簡稱海底針)。故不可依字面文義解讀之。

    (二)「放鬆」有要領,並非「無理論」

    012意見者「黛玉開顏」:「有意識地讓全身關節、肌肉以及內臟等達到最大限度的放鬆狀態

    放鬆就放鬆吧

    哪有那麼多理論?」 ~~~~~~

    答曰: 這是沒學過太極拳(無術),也沒查閱過相關資料(不學)的說法。 太極武術奧妙精深,歷代練家都有不少修習心得撰述,出版著作與網路資料汗牛充棟,何謂「放鬆就放鬆吧,哪有那麼多理論?」 「放鬆」說來簡單,但能領悟訣竅並且達到放鬆境界者卻很稀少。大多將「慢動作」以為是「放鬆」,結果練久筋緊氣滯,非傷即病。故而,「放鬆」有其要領,亦即是「學理」也。 (三)「放鬆」不等於「不動手」回答者:小竹 ( 初學者 1 級 )

    「放鬆就放鬆吧

    哪有那麼多理論?」

    的確

    只要記住

    「太極拳不動手,動手非太極拳」

    ~~~~~~

    答曰: 「放鬆」與「不動手」是兩個層面的學理原則,雖有本末之關連,卻不相等。

    「練太極拳者不動手,動手便非太極拳。」指的是手「不主動」攻擊。太極拳的動作是:「其根在腳,發乎腿,主宰于腰,行乎手指。謂手必要相隨,不可自動。」

    所以,「放鬆」不等於「不動手」。 本題解說如上。 自在老師解答2014/6/26

    ~~~~~~~~~◎自在老師習拳資歷:.民國71年進入成大太極拳社開始習拳至今。.主修陳氏老架太極拳、鄭曼青三十七式太極拳,兼習太極劍、八段錦等功法。.曾任社區大學太極拳老師。

  • 木劍
    Lv 4
    7 年前

    這又讓我想起那有名的笑話了~

    意念君來骨肉臣 <<<這是錯的。 古人鄉音+ 文盲....轉述訛誤

    因此我說的意念均來骨肉沉 才是對的

    據說上面笑話來自某派太極拳(9X歲)大老

  • ?
    Lv 6
    7 年前

    「放鬆就放鬆吧

    哪有那麼多理論?」

    的確

    只要記住

    「太極拳不動手,動手非太極拳」

    2014-06-27 19:54:54 補充:

    無說:「放鬆」等於「不動手」

    「太極拳不動手,動手非太極拳」不只指的是手「不主動」攻擊。還包括不自己動。

    2014-06-29 20:44:33 補充:

    建議夢終逐 ( 專家 1 級 )先生:

    行距勿太大

    2014-06-29 22:10:56 補充:

    原先看到文末:

    「自在老師路過簡答」

    「自在老師(二十幾年太極拳修習及教拳)」

    「自在老師」皆不以為意

    及至看到

    『(剛剛回答,因為有個連結,故而立刻被系統判為「違規」而移除,扣了50點。現在借用家人帳號再發表一次)』及

    「◎自在老師習拳資歷:」

    思之再三,恍然大悟

    原來署名:「自在老師」

    皆非「自在老師」本人

    2014-06-30 12:10:35 補充:

    此疑問由「借用家人帳號」未注明更改暱稱而來

    令人感到奇怪的是

    本文末

    「◎自在老師習拳資歷:」

    若用「我」或「本人」

    一目了然

    今用

    「◎自在老師習拳資歷:」

    令人感覺

    係為他人代筆

    2014-06-30 13:45:11 補充:

    『署名:「自在老師」皆是「自在老師」本人』

    請問:為何要在文末加註署名?

    2014-06-30 20:34:38 補充:

    更奇怪的是:

    本文內來個「【自在老師解答】」字樣

    令人覺得多此一舉

    所以才有

    『原來署名:「自在老師」

    皆非「自在老師」本人』之推斷

  • ?
    Lv 7
    7 年前

    24式太极拳也叫简化太极拳,是国家体委(现为国家体育总局)于1956年组织太极拳专家汲取杨氏太极拳之精华编串而成的。尽管它只有24个动作,但相比传统的太极拳套路来讲,其内容更显精练,动作更显规范,并且也能充分体现太极拳的运动特点。

    百度百科

    24式简化太极拳

    有詳細資訊

    心静体松:電腦轉換成繁體字時會出差錯-----心靜體松

    所謂「心靜」,就是在練習太極拳時,思想上應排除一切雜念,不受外界干擾;所謂「體松」,可不是全身鬆懈疲塌,而是指在練拳時保持身體姿勢正確的基礎上,有意識地讓全身關節、肌肉以及內臟等達到最大限度的放鬆狀態。

    所以繁體字是"鬆"才對

    2014-06-26 11:05:50 補充:

    有意識地讓全身關節、肌肉以及內臟等達到最大限度的放鬆狀態

    放鬆就放鬆吧

    哪有那麼多理論?

    火狐瀏覽器 松 ----同文堂轉繁體,結果就是松

    google翻譯簡體中文翻譯成繁體中文,松還是松

    word簡繁轉換一樣

    等於說轉換軟體沒有那麼細膩

    電影阿詩瑪有一段歌詞

    青松直又高寧折不彎腰----

    與太極南轅北轍

    2014-06-26 21:07:51 補充:

    "請問您是否有習煉太極"----我快說不出話來了,我沒有練太極拳.

    所謂穿鑿附會"年輕人用松這個字,老年人用鬆這個字"------很像穿鑿附會

    在大陸一些運動是在國家體委統籌下經專家學者整理總結經科學驗證後才推廣的東西 在台灣阿貓阿狗就可以隨意創造一個架式

    所謂「體松」,可不是全身鬆懈疲塌,而是指在練拳時保持身體姿勢正確的基礎上,有意識地讓全身關節、肌肉以及內臟等達到最大限度的放鬆狀態。

    無法解釋成老年人不用練拳時保持身體姿勢正確

    也無法解釋成年輕人不用有意識地讓全身關節、肌肉以及內臟等達到最大限度的放鬆狀態。

    有些事說明白就沒意思了

    2014-06-27 18:23:49 補充:

    百度百科( 意見004)可以自由自在的修改呀

    內臟不可以放鬆----謝謝你告訴我,你放"心"好了!-----中文就這麼微妙.

    身體可以放"松"嗎?身體太小松樹太大----對吧

    版主的疑惑松跟鬆

    我的意見沒有松

    2014-06-27 20:07:32 補充:

    發揚光大啊----鼓掌.

    「有些事說明白就沒意思了…! -----因為我還沒有說

    2014-07-01 11:12:11 補充:

    「借用家人帳號」----至少誠實

    自在老師解答-----這個不妥

    因為進入投票時很容易作票-----有記號啊

    (知識+君子小人都有,不能鄉愿)

    台灣的民主是國際笑話並非浪得虛名

  • ?
    Lv 6
    7 年前

    自在老師:近安!多謝解答。我也覺得正確答案為「體筋鬆」。這樣才能充分顕示

    太極運動中「鬆」與「圓」之間的「圓活連成貫」。

    2014-06-26 08:04:01 補充:

    黛玉開顏 ( 知識長 ):多謝提供有関知識。因見您及汕兄於:

    「斑马古文章,右军钟张宇,

    與:

    班馬古文風。右軍鍾張字。」

    的一「字」之差論述網頁,有感,故於此題請問大家:

    「體筋松」與「體筋鬆」的分别之處…?

    簡體字「松」與松柏的「松」同,而「心静体松:電腦轉換成繁體字時會出差錯--

    ---心靜體松」;這错却也一「字」之差…!故繁體正確答案為「體筋鬆」。

    一點淺見,煩請指教。感謝!

    2014-06-26 08:24:00 補充:

    夢終逐兄:多謝!「動 靜 諸 美、剛 柔 互 濟」同樣適應於太極「穿梭海底針」;

    這體筋如「海底針」,不也有「锻煉體筋如松柏般挺立」之實效…!

    「体筋松」與「體筋鬆」簡繁體的分别吧…!

    如此所說,「心静体松:電腦轉換成繁體字時會出差錯----心靜體松」;却也保留了

    太極「穿梭海底針」、「動 靜 諸 美、剛 柔 互 濟」的「锻煉體筋如松柏般挺立」

    的一面。

    一點淺見,煩請指教。感謝!

    2014-06-26 20:16:25 補充:

    回黛玉開顏 ( 知識長 ):「有意識地讓全身關節、肌肉以及內臟等達到最大限度的放鬆狀態

    放鬆就放鬆吧

    哪有那麼多理論?」

    請問您是否有習煉太極,如有哪「青松直又高寧折不彎腰----」又該如何理解,電腦

    程式翻譯也是人類透過文化的收集而設計出來的,並非太極的南轅北轍…!

    這題正如自在老師意見:「這題應該不是討論太極拳,而是「松」與「鬆」字的問

    題吧?否則不會放在中國文學類。」

    中國文化,涉及專用字詞,有待內行者解答…!多謝您的意見!

    2014-06-27 19:46:38 補充:

    回黛玉開顏 ( 知識長 )018、021意見:「松在太極拳中是一個手段,而不是目的…!」,【24式簡化太極拳】70年代初小弟己經開始學習,那時候國內一些地區的中學體育課己属必修課,後70年代後期轉用新編三套拳术(本人也曾在國內地區性師范學校培訓),事隔至今也計有40幾年了吧!太極拳「松」與|圓」的兩大理論應該是80年代後總結出來的東西。一點補充,感謝您的意見:「有些事說明白就沒意思了…!

    2014-06-27 19:53:23 補充:

    夢終逐兄:怎麼一下子就這樣鬆到「渾然忘我」,還是松點好…!太極的「松」懂了,文化的「鬆」懂嗎…!

  • ?
    Lv 7
    7 年前

    問「體筋松」與「體筋鬆」,

    「松」應該是大陸簡體字,正體字為「鬆」。觀網路很多簡體字資料「鬆」作「松」即知。

    太極拳強調「鬆柔」、「鬆沉」。

    所云:「年輕者要學的是『體筋松』,即锻煉體筋如松柏盤挺立;」

    這是以訛字附會的說法。

    蓋年輕人如要鍛煉身體如松柏般挺立,大可以去學外家拳,如少林拳、螳螂拳之類。太極拳則以「鬆柔沈靜」為主,強調「剛柔並濟」。

    另外,佛門四威儀有「立如松、坐如鐘、行如風、臥如弓」的說法,可見一個人要如松柏般挺立,不見得需要學武,自己注意儀態即可。

    故正確答案為「體筋鬆」。

    自在老師路過簡答

    2014-06-26 09:04:09 補充:

    「太極卄四式,起勢抱球出。

    左右分鬃步,心静體筋鬆。

    圓活連成貫,轉身搬攔捶。

    穿梭海底針,虚實探分明。

    呼吸盡自然,收封養絡丹。」

    這個口訣裡面,嵌了很多太極拳的招式名稱,沒學過的,不懂的人,往往容易「望文生義」而附會其意,以致誤謬而貽笑大方。

    「左右分鬃步」為招式名:「左右分腳」、「野馬分鬃」,

    「轉身搬攔捶」為招式名:「轉身蹬腳」、「搬攔捶」,

    「穿梭海底針」為招式名:「玉女穿梭」、「海底撈針」(或簡稱海底針)。

    以上是這個口訣裡面提到的招式名稱。不可依字面文義解讀。

    自在老師(二十幾年太極拳修習及教拳)

    2014-06-26 09:21:05 補充:

    二十四式太極拳招式名稱:

    1.起勢

    2.野馬分鬃

    3.白鶴亮翅

    4.摟膝拗步

    5.手揮琵琶

    6.倒卷肱

    7.左攬雀尾

    8.右攬雀尾

    9.單鞭

    10.雲手

    11.單鞭

    12.高探馬

    13.右蹬腳

    14.雙峰貫耳

    15.轉身左蹬腳

    16.左下勢獨立

    17.右下勢獨立

    18.左右穿梭

    19.海底針

    20.閃通臂

    21.轉身搬攔錘

    22.如封似閉

    23.十字手

    24.收勢

    (網路資料,供參)

     

    2014-06-26 17:57:59 補充:

    回答者:小竹 ( 初學者 1 級 )

    「放鬆就放鬆吧

    哪有那麼多理論?」

    的確

    只要記住

    「太極拳不動手,動手非太極拳」

    ~~~~~~

    「放鬆」與「不動手」是兩個層面的學理原則,雖有本末之關連,卻不相等。

    「練太極拳者不動手,動手便非太極拳。」指的是手「不主動」攻擊。太極拳的動作是:「其根在腳,發乎腿,主宰于腰,行乎手指。謂手必要相隨,不可自動。」

    所以,「放鬆」不等於「不動手」。

    這題應該不是討論太極拳,而是「松」與「鬆」字的問題吧?否則不會放在中國文學類。

    自在老師

    2014-06-26 18:05:07 補充:

    看這題,讓人頗有一種「內行看門道,外行湊熱鬧」之感!

    沒學過、不懂太極拳的人,自言自語,穿鑿附會,自以為是!

    2014-06-27 00:04:48 補充:

    012意見者「黛玉開顏」:

    「有意識地讓全身關節、肌肉以及內臟等達到最大限度的放鬆狀態」

    ~~~~~~

    這是哪來的理論?缺乏健康教育或生理學常識。

    人體肌肉,有「隨意肌」和「不隨意肌」,

    「隨意肌」受運動神經支配,可隨人的自由意識來操控,四肢、顏面等肌肉屬之。

    「不隨意肌」受自主神經操控,無法透過人的意識來支配。內臟、血管等屬之。

    「隨意肌」可以「有意識」的放鬆,

    內臟屬「不隨意肌」,無法「有意識」的放鬆。

    這是中小學健康教育常識。

    自在老師

    2014-06-29 23:49:15 補充:

    意見者: 小竹

    原來署名:「自在老師」

    皆非「自在老師」本人

    ~~~~~~~

    答曰:

    不解閣下何以有此疑問。

    網路上署名:「自在老師」皆是「自在老師」本人。(不知網路上哪裡還有不是本人發言而署名為「自在老師」者)

    只是本題答題時,因前述原因,乃暫時借用「家人帳號」(實習生3級),為便於網友辨識,臨時將原帳號暱稱改為「自在老師」而已。

    本人於本題所有意見及回答,署名「自在老師」,皆為本人所發言。

    自在老師

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