何以諸葛亮不獲劉表所用?

Question

最近看到許多人問三國的問題, 我也把書都翻出來重新研究. 因此發現一個有趣的問題

東漢末年的人才取用, 基本上是首重家世, 次重名聲. 但是這就引出了一個疑問

何以諸葛亮不獲劉表所用?

因為諸葛亮一不缺家世, 二不缺名聲.

在荊州刺史劉表的治下, 最具權勢的兩大家系就是蔡家與蒯家, 可是諸葛亮與這兩家族都有淵源. 諸葛亮的正室為荊襄名士黃承彥之女, 而黃承彥的老婆為劉表後妻-蔡夫人的親姊(同為蔡諷之子女), 也就是說, 諸葛亮其實還要叫蔡瑁一聲舅舅, 而黃承彥另一女兒則是嫁入蒯家. 蒯家有多人在劉表底下任官. 所以只要這兩家任何人引介, 諸葛亮要成為劉表的重要謀士實在易如反掌

而諸葛亮是其叔父-諸葛玄帶往荊州避難的, 諸葛玄也與劉表為舊識. 但何以史書中完全不見劉表有任用諸葛亮的意圖(孔明接不接受是另一回事, 在此主要想討論何以劉表連用都不用). 即使是鳳雛-龐統, 此時至少也接受周瑜的任官為郡功曹. 但是只有諸葛孔明完全不見任何在劉備之前的任官紀錄

想請教各位歷史達人, 對此情況的看法

? · Accepted Answer

個人淺見

此事也許和他的叔父諸葛玄有關

諸葛亮傳 :

諸葛亮字孔明，琅邪陽都人也。漢司隷校尉諸葛豐後也。父珪，字君貢，漢末為太山郡丞。亮早孤，從父玄為袁術所署豫章太守，玄將亮及亮弟均之官。會漢朝更選朱皓代玄。玄素與荊州牧劉表有舊，往依之。
玄卒，亮躬耕隴畒，好為梁父吟。

其中有一點值得深究 >>>"好為梁父吟"


梁父吟是什麼?

歷代說法很多  但可以確定的是 

梁父吟是山東殯葬用的民謠  而現傳的內容是"二桃殺三士"的故事


而之前討論諸葛亮好為梁父吟一事時  都是片段解讀  卻忘了這句是接在"玄卒"後面

也就是說  孔明好為梁父吟  是與諸葛玄之死有關的


而與劉表有什麼關係?

根據裴注引用的獻帝春秋來說  

初，豫章太守周術病卒，劉表上諸葛玄為豫章太守，治南昌。漢朝聞周術死，遣朱皓代玄。皓從揚州刺史劉繇求兵擊玄，玄退屯西城，皓入南昌。建安二年正月，西城民反，殺玄，送首詣繇。此書所云，與本傳不同。


這邊有兩點值得注意

1.漢朝聞周術死，遣朱皓"代玄"   既然是接在周術死後  漢朝不是該直接派朱皓嗎?

怎麼會是代玄?所以代表諸葛玄的豫章太守是不被漢廷認可

2.劉繇也是漢氏宗親  諸葛玄是被劉繇殺的

所以只有兩個可能   不是劉表設局害諸葛玄  就是諸葛玄是替劉表開疆擴土而死


諸葛玄之死  如果和梁父吟的內容連結起來

梁父吟內容是說  把兩個桃子給三個壯士  而把這三個壯士害死了

而諸葛玄之死  不就是一個豫章太守給兩個人  把諸葛玄害死了?

就是梁父吟的翻版


因此不管劉表的角色在諸葛玄之死中為何  我想諸葛亮應該都認為是劉表害死的

不然就不會"好為梁父吟"了

這情況下  出仕劉表顯然是不可能的選擇

2013-08-15 10:21:20 補充：
P.S.諸葛玄一事  也可以引申為諸葛亮對曹操的仇視

因為當時漢廷就是曹操

說穿了  就是劉表和曹操爭豫章太守  而諸葛玄失敗而死

2013-08-15 15:03:15 補充：
批評總比建設容易

既然嫌別人沒程度  就展露些程度給大家看看吧

不然也只是生雞蛋無  放雞屎有而已

2013-08-16 09:23:43 補充：
個人覺得"好為梁父吟"值得深究的原因

是因為"梁父吟"並非一本書  更不是一種文體  也非像音樂是一個系統性的技藝

只是短短的一首詩歌  竟然會"好為"  也就是常常吟唱   若不是特別有感觸  應該是不會如此

附上梁父吟內容

步出齊東門，遙望蕩陰里。
里中有三墳，累累正相似。
問是誰家墓，田疆古冶子。
力能排南山，文能絕地紀。
一朝被讒言，二桃殺三士。
誰能為此謀，相國齊晏子。

2013-08-16 11:09:26 補充：
這裡先說劉表

劉表文有 蒯良 蒯越  韓嵩 劉先 傅巽 鄧羲 等人

武有 黃祖  蔡瑁  張允

孫堅  張濟  這兩個東漢末的猛將都死在劉表手上   手下的確人才濟濟

而所謂"有才而不能用"  並非是"不聘用"  而是"不信任"

所以  劉表不識貨而不聘用  這是不成立的  至少劉表跟袁紹一樣  表面上禮賢下士是會的

2013-08-16 11:22:34 補充：
而諸葛亮的  不求聞達於諸侯  也只是為了在出師表中表達他並非為權出仕  請後主放心

實際上  臥龍此號怎麼來的?

根據龐統傳中裴注補充的襄陽記所載

"諸葛孔明為卧龍，龐士元為鳳雛，司馬德操為水鏡，皆龐德公語也。德公，襄陽人。孔明每至其家，獨拜牀下，德公初不令止。"

臥龍  鳳雛  水鏡  都是龐德公所號   龐統是他的侄子

龐德公與司馬徽交好  都是當時的人物鑑定名家

很明顯諸葛亮常去拜望龐德公  當然也就是去讓龐德公評比囉  而得到臥龍此號

為何去接受人物鑑定?還不是為了成為名士? 不求聞達於諸侯  這也是不成立的

2013-08-17 00:46:40 補充：
而劉表死時  諸葛亮大約25-26歲  曹操20歲時都已經是洛陽北都尉了

26歲在當時已不算年輕

如版主所言  以諸葛亮的關係  劉表本身未曾邀請諸葛亮入仕  是非常奇怪的一件事

這不是一句不識人可以解釋的

英雄記曰：州界羣寇旣盡，表乃開立學官，博求儒士 >>>劉表可是有廣徵人才的

而諸葛亮對劉表有意見  是肯定的  因為諸葛亮竟然也未曾找過劉表

但劉表肯定對諸葛亮有些什麼意見或疙瘩

不然以諸葛亮  當時算一位在荊州當地小有名氣的年輕文人  劉表至少該找他談過話才對

劉表連找諸葛亮談過都沒有  中間有問題也是不言自明的

123 · Answer

諸葛亮 字孔明, 臥龍, 26歲被劉備感動拜其師, 劉表昏庸無能聽信蔡冒等人殺其黃巾之亂,英雄 孫堅 , 亮看其中,入其主當被其殺之,不勘用之,亮看其三分天下,其初為
曹操,孫策,X

怡馨 · Answer

現在 知 識 加 有程度的人越來越少~~~~＋-1

2013-08-15 15:03:13 補充：
答案不就早已明顯了嗎？

聞達！聞達！！

聞仲達何許人也？

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E6%87%BF

2013-08-15 15:06:21 補充：
誰聞啊！

誰仲啊！

誰達啊！

誰才是真正的聞仲達啊~~~~司馬懿

司州河內郡溫縣孝敬里舞陽村（今河南省溫縣招賢鎮）
其子司馬昭稱王後，追尊為晉王
其孫司馬炎稱帝後，追尊為高祖宣皇帝，故也稱晉高祖、晉宣帝。

字字珠璣啊......諸跡啊！

2013-08-15 15:08:34 補充：
還不改掉忽略排行中間人的輕視感嗎？

比爾蓋茲、巴菲特.....可都是排行聞仲達的腳色唷..........

2013-08-15 15:22:09 補充：
三馬同槽的典故

一個主軸劇情發展線路...........則三個分身(生)化影不斷變換............

此槽不是馬槽，是暗指著司馬氏吃掉曹氏。但曹丕和司馬懿關係很好，總是回護他而得以無事。而司馬懿更加勤於職守，廢寢忘食，甚至喂馬之類的小事都親力親為，也終於使曹操安心。[

魅影魟魚FXXII · Answer

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Andy · Answer

1.不僅諸葛亮，劉表連劉備也不用。關鍵是劉表乃「有才而不能用之人」。依陳壽三國志劉表傳所載：「劉表雖外貌儒雅，而心多疑忌……。劉備奔表，表厚待之，然不能用。」，並評曰：「袁紹、劉表咸有威容、器觀，知名當世。表跨蹈漢南，紹鷹揚河朔，然皆外寬內忌，好謀無決，有才而不能用，聞善而不能納……，社稷傾覆，非不幸也。」由此可見劉表乃「有才而不能用之人」。

2.再說諸葛玄亡時，諸葛亮才16歲。依裴松之於「三國志注」中引獻帝春秋記載，建安二年西城居民叛亂，殺諸葛玄，而當時諸葛亮16歲，年紀尚輕，故劉表應該不可能起用，而此後的記載，諸葛亮便躬耕攏畝。又陳壽在三國志中已經一語道破，諸葛亮自比管仲、樂毅，「時人莫之許也」，可見當時沒人認同諸葛亮的才略，只有崔州平、徐庶相信。而劉表才略平庸，更不可能識得這位司馬懿口中的「天下奇才」。諸葛亮不求聞達，自然未去求官。

節錄三國志蜀書諸葛亮傳如下：
「諸葛亮字孔明，…身長八尺，每自比於管仲、樂毅，時人莫之許也。惟博陵崔州平、潁川徐庶元直與亮友善，謂為信然。」
……時先主屯新野。徐庶見先主，先主器之，謂先主曰：「諸葛孔明者，卧龍也，將軍豈願見之乎？」先主曰：「君與俱來。」庶曰：「此人可就見，不可屈致也。將軍宜枉駕顧之。」由是先主遂詣亮，凡三往，乃見。

陳壽於傳末也評說：「亮少有逸羣之才，英霸之器，身長八尺，容貌甚偉，時人異焉。遭漢末擾亂，隨叔父玄避難荊州，躬耕于野，不求聞達。」
可見諸葛亮成人後，應是不求聞達於官場，而劉表不識才，恐怕連孔明是誰都不知道，也就史書毫無紀載吧！

匿名 · Answer

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神之左手 惡魔的右手 · Answer

板主既然提到龐統
龐統也是荊襄人士
那為何反而龐統跑去做周瑜的郡功曹
也同樣未被劉表任用??

不只諸葛亮與龐統
包括他們的好友
徐庶、崔州平、石廣元等人
都未被劉表所用
可以推想劉表
用人的眼光是很有問題的

? · Answer

大部分人想到的第一個原因應該是劉表不夠聰明 還有個性缺陷之類的原因
而版大點出了一個關鍵人物--蔡瑁 而最大的原因 可能就在他身上
他的器量與個性...相信大家也不是不知道
假設諸葛亮有大才 讓一個黃口儒兒踩在臉上 他能甘心?
假設他是個廢人 舉薦他 萬一以後出了大事 他會不會被牽累?
前者會阻撓他的仕途 後者會引火燒身
在加上蔡瑁在荊州水師之中可算是頭號人物
在劉表身邊的地位自是不同凡響
你說 他會不會阻撓諸葛亮的仕途?

? · Answer

亂世才能出英雄，所謂亂世是失去原來的制度和準則，不需要按步就班，有能力者不必送禮拍馬也可以出人頭地。
為何隋楊帝不招覽李靖、徐世績?
為何李鴻章不理會孫文?
在體制沒破壞前要投入官場必須依制度行事，麻煩你先去排隊報名考試。
龐統在周瑜手下當參謀，轉到劉備手下只當個小縣長。
你說你才大如海，可是我身邊每個人也都是深不可測，你慢慢等吧。

2013-08-15 01:03:13 補充：
說些眼前的事，
陳水扁如果是加入國民黨，能出頭嗎?
與陳水扁同時出道的趙少康被打壓成什麼樣子?
陳水扁參選台北市市長時，國民黨提名的是黃大洲，
趙少康是新黨提名的，國民黨為何容不下趙少康?

劉表有地盤，手下眾多，位置都給佔了，
新人諸葛亮會被重用嗎?就算重用你坐得穩嗎?
扁政府空降宗才怡當經濟部長一個月就下台了，
最近的國防部長才坐三天呢!

只有劉備這種沒地盤卻有野心的人敢放手一博，
試試看不成也沒比現在更壞。
所以亂世才會出英雄。

暭 · Answer

諸葛亮年少得志！或許三顧茅廬真的派上用場！
不然其實諸葛亮是不會出山的！
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另外，在那重武輕文的年代，
文官要出頭，就像版大說的，身世~功名~
諸葛亮都沒有，
我相信黃承彥定有派上用場！
不然諸葛亮是不會有機會有人認識的，
甚至我們所看到的三國，是美化了諸葛亮！
若根據"陳某"所畫的"不是人"做參考，
可能真的有幾分入骨！
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版大高見，
在下也認為，
諸葛亮名不其實，
美其名"軍神"，實則為政治家！
所有曾在演義中看到的計謀，
都是其他武將所用~
實在不該！
雖非盜世欺名....
卻也欠了周瑜一個公道！

2013-08-15 00:05:22 補充：
三國最愛就是周瑜，只有周瑜，是真正投筆從戎，不顧一切的為國家打拼！
最後為了義氣連命都不要！
若不是體弱多病，
統一的一定是吳國~
周瑜的氣度，是眾所皆見的好～
現在學生的課本一定要附上周瑜傳阿.......

2013-08-15 18:51:04 補充：
結果還是都在演義.....

何以諸葛亮不獲劉表所用?

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